ハーバライフやーめた！
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ちょっと遅かったかな - サガ
2005/02/19(Sat) 03:50
まず検索してみるべきでした……
少しでも稼げるなら、とＭＬに参加し、その週末、1月23日に愛知県のイベントへ行きました。
かなり迷ったのですが、とりあえずやってみるか、とミニＩＢＭを購入。その後、35％引きの楽得クラブでシェイク3本他を購入して今に至ってます。
かかったお金は今のところトータルで3万ちょっとです。痛いのは確かですが、勉強代と諦めもつく金額ですのでこのまま終わらせたいと思うのですが……
放っておくのはまずいですか？
どんな手続きをすればいいのでしょう。
これで二度目(><) 学習能力を疑いたくなってます。
Re: ちょっと遅かったかな - 通行人3
2005/02/21(Mon) 10:30
初めましてサガさん。
購入した書面にクーリングオフの記載はあったでしょうか？
クーリングオフ期間内であれば、書面に従って手続きを取れ
ばいいのでは？このHPにクーリングオフの事も書いてありま
すよ。クーリングオフの期間が過ぎてるのであれば、ディス
トリビューターの更新は１年毎にやってきますから、更新手
数料を支払わなければ、自動的にディストリビューターの権
利を放棄したと見なされると思います。
それから、ミニIBM？・・・ミニIBPの事かな？を購入したと
いう事であれば、ビジネスとしてスタートしてるって事ですよ
ね？「このまま終わらせたい」のであれば、絶対人に商品を勧
めない事、他人をビジネスに参加させない事でしょう。
レス、ありがとうございます - サガ
2005/02/22(Tue) 08:37
とりあえずディストリビューターの撤回をハガキにて会社に送りました。余った商品も買い取ってもらうつもりです。数が少ないのでダメでもいいか、と思っていますが。
幸いにも誰にも勧めてません。友達に一人にちょっと声はかけましたが、強く押さなかったのが今となっては救いです（その時はいいものだと思い込んでました……）
なんかこうやって冷静になると、冷静でいたつもりが全然違うことに気付いて愕然としてます。
怖いですね……
Re: ちょっと遅かったかな - 通行人3
2005/02/22(Tue) 18:26
サガさん、こんにちは。
ハーバライフ社にディストリビューター撤回のハガキを
送られたようですが、もしかして通常のハガキで送られ
たのでしょうか？その場合、ハガキの内容はコピーして
ありますか？
ハガキだとコピーが無い場合証拠が残りませんからね。
一番良いのは内容証明郵便か、簡易書留が良いという
事を行政書士の方から聞いた事があります。
結果報告 - サガ
2005/03/05(Sat) 08:16
ディストリビューターは無事に登録解除となりました。ハガキを出してすぐ速達で書類が届き、それに従って手続きをしたらすんなりと。
返品は購入した人にしました。
電話がきてようやく連絡をしたのですが、そっちの対応もちゃんとしてくれました。着払いでＯＫでした。
最初に購入したミニＩＢＰはクーリングオフができ、シェイク二本分とで16557円の返金でした。
結果として15000円くらいの勉強代ってことでしょうか。まあ、ビタミン剤などは実際に飲んでいるので言われるとおり「食事代」と考えれば損はしてないのかもしれません。
会社としてはきちんと対応してくれました。
製品は、どうなんでしょうね。便秘気味になってしまい、これは合わないな、と判断しました。遺伝子組み換え不分別も気になりますし。
それより、あのケースが開けにくい。
ところで、素朴な疑問が。
二度ほどディストリビューターのチャットに参加しました。そこでリーダーのバー○ーパパ（のグループでした）が昨年の源泉徴収票が届いた、と画像をアップしてました。
その扱いが「外交員報酬」になっていたので「保険と同じか」と思ったことと、私ははっきり記憶してないのですが、税金が600万、と誰かの発言でありましたが（収入は6400万でした）この金額だと10％の税率ではないのでは？ という疑問が。
ちなみに前年度の倍だそうです。
つまりは子ねずみが倍になったってことか、と思ってしまいました。
たいした疑問でもないのですが、気になったので。
Re: ちょっと遅かったかな - けろんぱ
2005/03/05(Sat) 10:20
サガさん こんにちは
無事登録解除よかったですね。
あまり私は、詳しくないのですが、「外交員報酬」の税金の件 多分会社が一律１０％源泉して本人に残りの９０％を支給していると言う事だと思います。
それから、本人が必要経費などを計上して正確な税額？を出して差引の金額を納付又は還付と言う事でしょう。
６４００万も収入あれば、１０％の税率と言うはずはないでしょうが・・・・
支出もすごかったりして・・・・
「外交員報酬」とかじゃなくて、確定申告で、実際にどれくらい所得があり、税金をいくら払ったのか是非教えてもらいたいものです。
それにしても、巷のハーバのＤＴさん達も「収入」ばかり声高に叫んでるけど、
実際の「所得」というか、「利益」はいくらぐらいなのかちっとも伝えてくれませんね。
Re: ちょっと遅かったかな - 通行人3
2005/03/06(Sun) 04:47
こんばんはサガさん。
無事DT解除出来て良かったですね。って言うかちゃんと解除出来て当たり前
なんですけどね。すんなり解除出来なかったら違法行為を行ってる会社だと
なっちゃいますからね。（笑）
源泉徴収に関しては私も詳しくない（無知（笑））ので何とも言えませんが、
けろんぱさんも言ってる様に「利益」は幾らあったのかですよね。まぁハーバ
ライフで高収入だなんてのは、ダウンから貢がれたお金の様なモノですからね。
一部の人間の高収入といううたい文句につられると、自分自身が墓穴を掘る事
にもなりかねません。（苦笑）
その源泉徴収票って本物？と疑ってしまう私は心が荒んでるのでしょうか？（笑）
肝心なのは、１年間にかかった経費を差し引いた利益でしょうが、源泉徴収の金
額だけを取り上げて高収入を喧伝するのは「事実の不告知」になるのかな？この
辺りの法的解釈ってどうなんでしょう？
う～ん、詳しくない事だらけだ。（笑）
実は私も疑ってたので - サガ
2005/03/06(Sun) 05:06
けろんぱさん、通行人3さん、レスありがとうございます。ようやく解放されてすっきりしました。
源泉徴収票をわざわざ持ち出したのは私も「本物なのか？」とちょっと疑ったからです。
でも、言われてみると確かに純粋な「利益」こそ知りたいですよね。
バー○ーパパさんは六本木ヒ○ズに引っ越すようなことも言ってました。
実際に言ってるとおりの収入があり、しかも継続的となれば、まあ、おかしな話でもないんですが。
やっぱりどう考えても一生ハーバライフの製品を使っていかなければならない状態って普通ではない気がします……
高収入を得るには - 通行人3
2005/03/06(Sun) 06:12
おはようございます、サガさん。
バービーさんは六本木ヒルズにお引っ越しですか。儲かってる
んですかね。実際の利益は本人とその家族以外誰も知らない訳
ですが、ピラミッドの頂点に近い立場ですから、もしかしたら
それなりの収入があるのかもしれませんね。
ハーバライフの製品を一生使うのは、グループに参加したピラ
ミッドの下層に位置する人達なんですよね。上位の人達は製品
を使おうが使わないでいようが全然関係ないんだと思います。
ダウンの人達がせっせと商品を購入し、販売し、ビジネスに誘
い巨大なピラミッドを形成してる訳ですから。ピラミッドが巨
大になればなるほど、そしてダウンが頑張れば頑張るほど、上
位の人達のロイヤリティ収入が増えますから。
あくまでも巨大なピラミッドの頂点付近じゃないと、高収入は
望めない。そしてピラミッドを維持するだけのバイタリティを
持ってないとやっていけないと思います。
「マルチ商法で成功出来る人は普通の会社をやったとしても成
功するだろう」というのを何処かで聞いた事があります。（笑）
ちょっと気になりましたので・・・ - Ｈ
2005/03/07(Mon) 01:06
こんばんわ Ｈです。
毎日楽しく拝見していますが、どうしても通行人３さんの投稿が引っかかってしまいまして書き込みをします。
巨大なピラミッドの頂点・・・の意見は、知らない人が見れば、まるで無限連鎖講みたいに思われるのではないでしょうか？
ハーバの階層は３段階ですから、それ以下は、ロイヤリティは発生しない筈で、頂点になる人は一杯いるんですよ。
では、何故ＨＰの代表のバービィ〇〇の年収が６４００万円になるかというと、ＴＡＢチームのトップになると会社全体の売り上げのボーナスとかの特典がいろいろ付いてくるわけです。
それと去年９月にキューブナビの組織がバービィ〇〇に移行しまして、Ｆナビとして、また別の収入源が出来ました。
ＦＳＴのはがきなどを電話サポートをするのに、月に２千円徴収しています。
一人を社員にして、給料以外は、全てバービィ〇〇の収入なんですね。
彼位になると出張の経費が、ものすごいかかりますが、公表しているのは、総収入で、税金は、経費を引いたものですから、そこに誤差が生じるんですね。
裾野の狭い頂点の人では、売り上げより経費の方が多い人もいますから完全に赤字状態で、決して公表された金額を手取りと思わないことです。
また、上位の人は、製品を使おうが使わないが全然関係ない・・・といわれていますが、とんでもない。
上位になればなるほどＶＰの単位の商品を購入しなければ資格を失います。
余りにも多い商品を捌き切れないので、オークションなどに出品して消化をしていますから大変なのです。
通行人３さんは、ハーバに在籍経験がないんでしょうか？
方針としては - サガ
2005/03/07(Mon) 04:40
確かに自分がいい、と思ったものを勧める、というのは間違いないかな、と思わなくはありませんでした。そういう意味「ハーバライフの製品を使う」は絶対条件でした。販売だけ、という考えではうまくいかない、と何度も言われました。
実際はどうかわかりませんけどね。
他の人の発言で「みんな同じようなホームページだ」とありましたが、それも無理ないと思います。
すごく添削されました。そのうちにパターンを押し付けられて「これでいけ」……おかげでやる気はぐっと落ちました。結果としてはよかったんですけど（苦笑）登録するのにお金がかかり、それが出なくて延ばし延ばししてるうちに止めました。
最初にイベントに参加した時、パー○ーパパの話で「5000万の借金があって支払いが月に100万以上」と聞いてまず思ったのは「ちゃんとどこかで相談しろよ」だったんですね。
普通に考えて生活できないじゃないですか。
結果としてはハーバライフでちゃんと清算できたようなのでよかったのかもしれませんが。
よかったのかなあ。うーん。
Ｈさん、ご指摘ありがとうございます。 - 通行人3
2005/03/07(Mon) 13:07
Ｈさん、はじめまして。
私のハーバ在籍はほんの僅かの期間でした。
確かに私の書き込みだと誤解を招きますね。ご指摘ありがとう
ございます。が、ハーバライフの採用している販売方法はマル
チ商法ですよね。そのマルチ商法に対する警察庁の見解は「販
売組織の加盟者が消費者を組織に加入させ、さらにその消費者
に別の消費者を組織に加入させることを次々に行うことにより
組織をピラミッド式に拡大していく商法をいいます。」とあり
ます。確かにマルチ商法は無限連鎖講と違いますが、無限連鎖
講に物品販売等を功名に絡ませたものというのが、私の認識で
す。
また、ご指摘の通りハーバライフは３段階までのロイヤリティ
収入ですよね。これ以降の私の考え方が間違っていると、私の
意見は意味をなさなくなるのですが・・・(^^ゞ
私の下に３段階までのダウンの人がいたとします。その最下層
である３段目のダウンの下にダウンがついたとします。私から
見れば４段目ですから、４段目のダウンの売上に対するロイヤ
リティは直接私には入ってきません。しかし、この私から見て
４段目のダウンの売上に対してのロイヤリティは３段目のダウ
ンに入りますよね。その３段目が得た４段目のロイヤリティも
３段目の売上と計算されれば、結果的に私にも４段目の売上と
しての一部がロイヤリティとして入ってくるのではないのでし
ょうか？この様な形で増えていけば、私を中心として巨大なピ
ラミッドが出来上がると考える訳です。勿論、２段目や３段目
のダウンも下にダウンを作れば、Ｈさんご指摘の様に頂点にな
る人は沢山出てくると思いますが、あくまでも私を中心とした
ピラミッドの一部であって真の意味でのピラミッドの頂点とは
言えないと思うのです。この考え方が間違いであれば全くの的
外れになってしまいますが。
Ｆナビのサポート料が月２千円なのは知っています。会員が３
百人だと、サポート料からの収入は月60万円にしかならないで
すよね。実際Ｆナビのサポート料を支払っている会員が何人い
るのか、私は知りませんが。それからＦナビの売上ですが、そ
れ程数が出てるのか疑問に思ってます。まぁこれは根拠があっ
て言うのではありません。しかしながらネット上を探せば、Ｈ
さんが言う様にオークションやアイナチュラ等の安売り店もあ
りますから、それ程売上はないのでは？というのが私の感想です。
「上位の人は製品を使おうが使わないが関係ない」との発言に
関しては、全ての上位者に適応される訳ではありませんから発
言を撤回したいと思います。ただ私のこの発言の元になったの
は、ハーバライフDTの方からそんな意味の内容を聞いた事があ
ったので・・・と言い訳しておきます。(^^ゞ
Re: ちょっと遅かったかな - ひまわり
2005/03/08(Tue) 22:16
以下全てSVという前提で簡単に説明すると
Aー①ー②ー③ー④と組織があるとします。
Aが購入したVPによって定価から１～５％の
ロイヤリティが①ー②ー③と入ります。
Aが５００VP以下の購入でしたら ０円です。
Aー①ー②ー③ー④のうち②が何も売り上げが無ければ
①ー③ー④と入るし
②がSVを辞めたら①ー③ー④が新しい３段階になるし
②のその他のダウンラインも全て繰り上がってきます。
タブチームと言ってプロダクションボーナスを貰える資格があります。
５～８％ですがゲットチームで５０００VPの商いをしなければ一銭も入りません。
なお且つダウンラインがトータル２００００VP商いをしていなければ
自分が５０００VPしても一銭も入りません。
自分もVPを上げダウンラインにもVPを上げさせなければ成功とは言えないのです。
誰にでも出来るビジネスでしょうか？ね！？
５０００VP＝５０％引きで６０～７０万くらいかな？
これを誰にでも出来るビジネスとは言えないと思います。
＞私から見て４段目のダウンの売上に対してのロイヤリティは
３段目のダウンに入りますよね。
その３段目が得た４段目のロイヤリティも３段目の売上と計算されれば、
結果的に私にも４段目の売上としての一部が
ロイヤリティとして入ってくるのではないのでしょうか？
あくまでも自分が商ったものに対してなので入りませんが
３段目の人が１～４％しか貰わなければ
残りの４～１％は上へ繰り上がって貰えます。
この辺になると会社任せで自分では把握は出来ませんよね。
＞キューブナビの組織がバービィ〇〇に
は初耳でした。
キューブは日本の最大の組織力を持つK一族です。
バービィ〇〇も、このK一族に属しています。
バービィ〇〇グループもドンドン組織が拡大していっていますが
＝K一族も拡大して言ってるという事になりますね。
つたない説明ですみません。
ちょっと訂正です - Ｈ
2005/03/09(Wed) 01:35
こんばんわ Ｈです。
通行人３さん 私も自然退会を待つ浅学の身でありながら、生意気なことを書きまして恥ずかしく思っています。
また、ひまわりさんも、より詳しく説明を頂き、ありがとうございます。
ただ、ここまで、専門的になりますと、ハーバに関係していない人は？？？ （笑）
私の投稿の最大の目的は、何も知らずに収入を求めてハーバに入って借金をつくらないように思いとどまって欲しいことにあります。
たぶん、みなさんも同じだと思います。
前回の投稿の補足ですが、キューブナビは、現在もありますから、キューブナビのＦＳＴが移行してＦナビとして行動しています。
サポート料と別にはがきとカタログを注文しますが、私の場合１６０００円支払いました。
まさか原価販売ではないですね。
未知数ですが２００名としても、毎月１００万円以上がバービー〇〇の収入にプラスされるのではないでしょうか？
おいしいお仕事ですね。
ひまわりさんは、確かＳＶ経験者でしたね。
さすがに豊富な知識に関心させられます。
これからもどしどし投稿をお願いします。
サガさんのテーマからどんどん外れてごめんなさい。
Hさんへ - サガ
2005/03/09(Wed) 02:33
テーマから外れても全然ＯＫです。
というか、元々テーマがあったかどうかと。私の場合はただの愚痴ですし（笑）
多少なりとも参考になることをお知らせできればいいな、とは思ったので、こうやっていろいろとレスつけていただいて嬉しかったです。
私の場合、話せないことがけっこうストレスになってしまうようで、よけい悶々としていたんですね。
掲示板でかなり発散させていただきました。
ありがとうございます。
こちらこそ失礼しました。 - 通行人3
2005/03/09(Wed) 08:50
おはようございます。
ひまわりさん、詳細なご説明ありがとうございます。私の単純な考えでは
ハーバライフで売上を確保して収入を得るというのは非常に難しいという
事がよく判りました。結局組織が大きくなっても大変、小さくても大変な
んですね。当然辞めていく人もいるわけで、次から次へと人を誘い込まな
いと組織を維持出来ないのでしょうね。
Ｈさん、私の方こそ書き方がいけなかったと反省しています。Ｈさんご指
摘の通り、当初の私の書き込みからだと誤解を招く虞はありあますよね。
思慮不足・言葉足らずだったと思っています。今思うと、「ハーバライフ
のビジネスは簡単にスタート出来ます」「ビジネス始めるならSVから」と
だけ言うのは「事実の不告知」ですよね。その後ろに控えてるリスクの説
明が全くありませんから、卑劣としか言いようがないと感じます。
私はハーバライフに在籍していた期間は僅かな時間でしたのでＨさんより
ハーバライフへの関わりは薄いかもしれませんね。
（まぁ関わり合いが濃い薄いはたいした問題ではないと思いますが）
私はどちらも注文していなかったので、Ｆナビのハガキとカタログを忘れ
てました。ネットで調べた所、パンフレットやカタログに関してはデータ
持込でかなり安く印刷してくれる所が結構ありますから、絶対原価じゃな
いと思います。ハガキの方は調べてないのですが、おそらくカタログより
印刷費は安いと想像出来ますから、Ｈさんご指摘の様にかなりのお金がバ
ービーの収入になっているのかもしれませんね。本来なら総会を開いて組
織の年間経費等を提示する義務があるようにも思うのですが、組織のメン
バーの方々は知りたがらないのでしょうかね。それともそんな義務はあの
会社に存在しないのでしょうか？（苦笑）
Re: ちょっと遅かったかな - ひまわり
2005/03/09(Wed) 15:52
Ｈ さんへ
＞ただ、ここまで、専門的になりますと、ハーバに関係していない人は？？？ （笑）
おっしゃる通りでございます（笑）
想像とか憶測とかが嫌いなものですから邪推とかで書き込みはしません。
事実だけ書き込んでいます。
＞私の投稿の最大の目的は、何も知らずに収入を求めてハーバに入って借金をつくらないように思いとどまって欲しいことにあります。
たぶん、みなさんも同じだと思います。
同意見ですね。
サガさんへ
＞掲示板でかなり発散させていただきました。
次の犠牲者や来訪者のハケ口と手助けをみんなでしていってあげましょうね。
通行人3さんへ
マメに訪問していらっしゃいますよね。
あくまでも正統派で意見交換出来る人の掲示板でありたいですよね。
Ｈ さん サガさん 通行人3 さん
みなさんバービー〇〇グループだったのでしょうか？
Re: ちょっと遅かったかな - 通行人3
2005/03/09(Wed) 17:52
こんにちは、ひまわりさん。
ハイ、ひまわりさんの言うグループに所属していました。メルマガ広告が
きっかけで入会したんですよ。非常にお金に困ってるという訳でも無かっ
たのですが、楽して儲かるというイメージに唆されちゃいました。（苦笑）
製品も使用し、多少痩せたりもしました。が、それと同時に体調の変化もあ
りました。まず便秘になった事。製品使用前までは、毎日必ずだったのが使
い出してからは４日に一度と、これまで経験した事のない間隔に悩まされま
した。また唇が荒れて気が付くといつも唇を舐めているという状態になり、
終いには唇が切れて血が出るといった具合でした。
で、ネットで検索してみて批判・苦情の多さに驚いたのです。少しくらい擁
護する様なサイトがあるかと探しましたが、遂に見つからず逆にココにたど
り着いたという訳です。
仮にこの商品を販売したとして、自分で何処までフォロー出来るのか？と自
問自答した時割と簡単に「無理だ」という答えは出ました。フィールドで販
売するとなると、毎月かなりの数を裁かないと売上にはならないですよね。
返品もあるかもしれない。ましてや購入した人が体調不良を訴えた時の対処
はどうするのか？といった事を考えただけで、副業でやれる程楽な仕事では
絶対ないと気が付きました。それにダウンの勧誘・育成・・・etc。真面目に
やると、とても一人でこなせる仕事では無いですよね。
書き込みは去年暮れ辺りからですが、最近諸般の事情が多少改善されたので
マメに訪問しては書き込める様になりました。いつでも冷静でいたのと、自
分の非は素直に認めるという姿勢を崩したくはありません。（と言いながら、
なかなか冷静にはなってない様ですが（苦笑））
これからもどうぞよろしくお願いします。
あ、同じ - サガ
2005/03/09(Wed) 20:55
通行人3さん、
いや、私も便秘になっちゃったんです。それまで無縁だったのでかなり戸惑いました。便秘が治ったって話は聞いたことがあっても（まあ、メンバーの話ですけど）逆はなかったので疑問でした。
どっちにしても「私には合わなかった」んでしょうね。ハーブって日本人に合うのかな、と最初から漠然と思ったんですけど。日本古来のものならまだしもわざわざ取り入れなきゃならないものなのかな、と思って。
ビジネスに関しても、近所でハーバライフではないもののやはり注文する数が増えると安くなる、という商売をやってた人がいて、うちの母親も巻き込んで一時はけっこう売っていたようですが、その時も「私にはできないな」と思ってたんですね。
今回はネットでもできる、とあったのでつい。
でも、よく考えてみれば、基本は同じだな、と後になって気付きました……
イベントにも行かなきゃならないようですが、しょっちゅう行けるところには住んでなかったので無理だったし。
冷静になればこんなにはっきりしてるのに（苦笑）怖いですね～、ホント。
サガさんも・・・ですか。 - 通行人3
2005/03/09(Wed) 21:49
こんばんは、サガさん。
サガさんも同じでしたか。（笑）私の場合便秘の話を出した時「もっと水を
飲んだらいい」という事を教えられました。それまでも一日４リットルは飲
んでいたんですけどね。４リットルでもキツイのに、それ以上となると拷問
に近いと感じましたよ。私もメンバーの話で便秘が治ったという事を聞きま
したね。でも真相は闇の中・・・（笑）今はどうなのかと訪ねられたら「元
通りです」と答えます。
唇が割れて血が出る事に関しては、医者の診断を受けた訳じゃないので何と
も言えませんがビタミンＡの過剰摂取が濃厚かと思っています。
イベントは、洗脳状態を強めるために行う儀式なのでは？と考えています。
特にダウンを多く抱えるアップにとっては大切な行事なんでしょうね。煽っ
て煽って商品の購入と組織拡大を図らねばならないですからね。そのきっか
けを作るためにもイベントの参加を強く言うのではないでしょうか。多くの
人が証言している様に、何ら意味の無いお祭り騒ぎですからね。もしかした
ら思った様に売り上げが伸びない人達が不安を紛らわせようとしているエネ
ルギーも、あの喧騒を盛り上げているのかもしれません。（苦笑）
Re: ちょっと遅かったかな - ひまわり
2005/03/09(Wed) 22:11
サガさん 通行人3さんへ
便秘に関してはあの粒をドックフードと思って下さい。
ドックフードには乾燥野菜なので水分をたくさんとらないと便秘します。
と書いてある物もあるそうです。
しかしハーバライフの製品にはそう言う但し書きは書いてないし書けないですよね。
当たり前と言えば当たり前なんですが。
それと今まで食べていた量から考えて突然ハーバライフのやり方に変えると
カロリーを取らなさ過ぎます。
それでは体がびっくりして、おかしくなるのも当たり前。
そんな事も分からず『どんどん飲めばいいのよ！』
最後には『それは好転反応よ！』『あなたの体が悪いのよ！』
などと、とんでもないことを言うんですよね。
で水分をたくさん取りましょう！とフォローがあるわけですが
言われたとおりに飲むと凄い量ですよね（笑）
確かに１日２㍑を飲むと良いという健康法もありますが
料理に使う水分も入れてです。
単なる健康補助食品と思ってほどよく使用すれば
他の健康食品と変わりないかもしれませんが
口に入れる物なので合う合わないもありますから
本当に心して販売しなければいけませんよね。
ハーバライフの会場で見る姿が２㍑のペットボトルを
ラッパ飲みしている人がいるわけですから目が点になる人も多いはず。
みなさん これからもどうぞよろしくお願いします。
以下は トピックが満タンのようなので へ続きます