2005/11/15(Tue) 22:47

だっぷさん　はじめまして。

最初にメアドを公開していますが大丈夫でしょうか？
ここはハ−バ関係者も見ていますのでお知らせしておきます。

>Ｆ１〜Ｆ４は２５％引き購入だった為返金出来ない！と言われました

誰から言われたのか分かりませんがハ−バのお客様相談室へ
直接連絡された方が早くて良いかもしれませんね。最近は返品が
多いので処理が早いと思います。

返品に関してはこのBBS上で何度も書き込みが
ありますので参照されて下さい。
その上で不明な点があれば再度不明点をご質問
されたらよろしいかと思います。

最近の書き込みからですが下記のトピが参考になるかもと思いました
ので一度、目を通されて下さい。

トピ名「返品時の送料について」（おーちゃんさん）の
2005/10/25(Tue) 04:48のレス。

同じく　2005/10/25(Tue) 12:08　たくみさんのレス。
「ハーバライフやーめた！」ＨＰ内
「ハーバライフお客様３０日間保証の手続き」
　　　　↓　　↓　　↓
http://yukai.jp/~luckystrike/web-content/p9/30day.html

2005/11/15(Tue) 23:15

だっぷさん、はじめましてこんばんは。管理人サチです。

３０日保証についての質問ですね。
普通３０日保証は定価で購入した製品についているもので、DV登録した人が割引価格で購入したものにはついていません。
ですが、DV登録する前であれば「お客様」という扱いになるようですので、きちんと手続きすれば返金されるようです。

だっぷさんはF１〜F４をIBPと一緒に購入しているようですのでDV登録前かと推測しますがいかがでしょうか？

もう少し詳しい経緯を書いていただければ回答できる方もいらっしゃるかと思いますが、保証の期間が迫っていることを考えるとちゅ-ちゅ-マウスさんが仰るようにお客様相談室に直接電話した方がいいかもしれませんね。
　
その場合は経緯を報告していただけると有難いです。

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この掲示板は自己紹介をしてからカキコしていただくようになっていますので、お時間のあるときにでも自己紹介トピに書き込みお願いします。

2005/11/16(Wed) 09:11

＞最初にメアドを公開していますが大丈夫でしょうか？

書く欄があったので書いてしまいました。慌てて削除しました。ありがとうございます。

>Ｆ１〜Ｆ４は２５％引き購入だった為返金出来ない！と言われました

アップ（紹介者）に言われました。お客様相談室に電話してみます。

>F１〜F４をIBPと一緒に購入しているようですのでDV登録前かと推測しますがいかがでしょうか？

商品が届いた後ＤＶ登録書を送り今は登録完了前です。夕べアップの人からメール来たのですが「DS登録している人ではなくダイエット目的でされ、お客様注文カ−ドを発行されて定価で購入されたものだけになります。ビジネスで入られたわけだから、ダイエットだけの目的ではないですよね。30日保証と言うものは製品だけを食べてもらって結果が出なかった人の為のものです。」って言われました。３０日保証もあるって書いてあるから始めよう！ってのもあったのに、なんか騙された気分です・・・ＩＢＰ購入する時に最初から２５％ＯＦＦって書いてあったから分からずにそのまま購入したのに２５％ＯＦＦは返品出来ないなんて分かってたら定価で購入したのに！って腹が立ちました。確認しなかった自分も悪いのでしょうが・・・

自己紹介が先だったのちゃんと読んでませんでした。すみません。自己紹介書き込んでおきました。

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だっぷさん　こんにちは。
管理画面から失礼します。

自己紹介トピにだっぷさんの投稿を確認できません。
再度だっぷさんの方でご確認いただき、改めて書き込んでいただくよう、お願いいたします。
こちらにＵＲＬを貼り付けておきますね。

「自己紹介してください７」
http://bbs2.fc2.com/php/e.php/22811/?act=reply&tid=1781936

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たくみ＠管理・運営

2005/11/16(Wed) 12:48

だっぷさん、はじめまして。

あなたと同様の手法で購入に至り、消費した商品も含めて全て返品し、全額返金してもらったhiroと申します。

お客様相談室には、もう電話されましたか？

＞「DS登録している人ではなくダイエット目的でされ、お客様注文カ−ドを発行されて定価で購入されたものだけになります。ビジネスで入られたわけだから、ダイエットだけの目的ではないですよね。30日保証と言うものは製品だけを食べてもらって結果が出なかった人の為のものです。」って言われました。

これ、あなたのアップの考え方が明らかに違っています。
お客様相談室で確認のうえ、あなたが間違っているとクレームをつけましょう。
おそらくわかっているのに言っているものと思いますが、本社に確認したと言わなければ認めないつもりでしょう。

何度も繰り返しますが、ＤＳ登録前に購入したもので、３０日たっていないものは全てお客様保障の対象です。
たとえ消費しきっていても、全額返金です。

＞２５％ＯＦＦは返品出来ないなんて分かってたら定価で購入したのに！って腹が立ちました。確認しなかった自分も悪いのでしょうが・

今までは、これで泣き寝入りしていた方が多かったのだと思います。この購入形態での解約の方法は規約書に書いてありませんから。

だっぷさんは、こちらの掲示板にたどり着けてラッキーでしたね。自信を持って全額返金要求（送料も含めて）してください。応援してます。

2005/11/16(Wed) 17:03

hiroさんありがとうございます。

お客様相談室に電話したら会社から直接買った訳じゃないから紹介者と話し合って頂くしかないです。
２５％で買って消費した物については返金出来ない。とも言われました。
最初から２５％offになってたし２５％offが３０日保証外とも知らなかったし保証外なら定価で買ってました！
紹介者が返金出来ない！って言われたら泣き寝入りするしかないのですか？って少し怒鳴ってしまいました・・・
結局相談室の方が紹介者に電話して話しをしていただく事になったのですがどうなる事やら・・・

2005/11/16(Wed) 19:56

だっぷさん、
お客様相談室に電話したのに何だかすっきりしなかったのですね。

もともと２５％offはＤＳ対象の価格なんですよね。
でも、それはあちらが勝手に組んだからであって、こちらに対しては明らかに説明不足です。
誤認させるやり方は消費者契約法違反ですよ。

だっぷさんは、まだＤＳ登録完了前なのですよね？
あなたの紹介者も
「DS登録している人ではなく」とはっきり言っているではないですか。
自分で認めていながら、まだ未登録の人にＤＳ価格で売ったのは自分達の責任ではないというのでしょうかね。

お客様相談室も、同様のキャンセルが増えてきたので対応が変わってきたのでしょうか。
きちんと対応しないと、会社も責任追及されて仕方ないですね。

2005/11/17(Thu) 13:57

だっぷさん　はじめまして。

その後、２５％offの製品については、お客様相談室から回答があったでしょうか？

販売方法から会社とは異なるグループのようですし、本社もそこまで各ＤＴを取り締まってない状態ですので、もし泣き寝入りとなるようでしたら、腹立たしい限りですね。

本社との仲介役として、最寄の消費生活センターにご相談されるのも、一つの方法かと思います。

「全国の消費生活センター」
http://www.kokusen.go.jp/map/

契約時に不実の告知や事実の不告知があれば、特商法に接触する可能性もありますので、契約自体が無効にできるかも知れません。
当たり外れもあると聞きますから、必ずしも力になってくれるとは言い切れませんが、少なくともある程度の知識でもって相談には乗ってくれると思います。

一応、ご参考まで。

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ちなみに、以下は公式サイトに対する私的な感想です。

ハーバライフ公式サイトではマルチ商法とは全く記載せず、あくまで訪問販売だと主張しています。サチさんのＨＰ内で見る規約にしても「訪問販売等に関する法律」に準じて制定されてるようです。

現在の規約が「特定商取引に関する法律」に準じてのものに変更になっていれば、まだ会社として法律を遵守する気持ちはあるのかも知れませんが、ピラミッド型の報酬形態は訪問販売にはないと思います。

【ちなみに「マルチ商法」は法律によるところの「連鎖販売取引」と定められ、「特定商取引に関する法律」の中でも、「訪問販売」とは別に定義されています。ハーバライフ社は本社がどう取り繕おうと、この「連鎖販売取引」＝「マルチ商法」に違いありません。】

ＤＴの紹介に徹したようなＨＰで、メールで問合せができないような会社のどこを信用したらよいのか、非常に疑問に感じました。

だっぷさんのお話とトピずれになってしまいましたが(^_^;)閲覧されてる方にも参考にして頂ければ幸いです。

2005/11/17(Thu) 21:24

たくみさんありがとうございます。

夕べお客様相談室の方から電話があり今回だけは特別に返金してくれる事になりました。って言われました。
今回だけは特別って・・・もう二度と買うつもりも関わるつもりもないんですけどね〜
お金の方も全額返金していただきました！！
後はＤＶ登録申請中ですが解除するだけです！

みなさんいろいろありがとうございました！

自己紹介書き込みしたんですがおかしいなぁ〜？
投稿し忘れたのかなぁ〜書き込みしておきました。
すみませんでした・・・

2005/11/18(Fri) 11:59

だっぷさん　こんにちは。

無事、全額返金されることになって良かったですね。しかし今回だけ特別って…(ーー;)
規約から外れた販売をしているＤＴには、きちんとお仕置きをして欲しいものです。

ＤＴ登録もそのうち解除できそうですね。
これですっぱりわずらわしいことから縁を切れるでしょう。深みに嵌る前で本当に良かったです。

＞自己紹介書き込みしたんですがおかしいなぁ〜？
投稿し忘れたのかなぁ〜書き込みしておきました。
すみませんでした・・・

ありがとうございました。今度は確認できました（苦笑）
何か不具合でもあったんでしょうか？
こちらこそ、自己紹介に二度もお手数をおかけしてすみませんでした。

今後、だっぷさんの体験からアドバイスできることがあれば、また投稿していただけると嬉しいです。