2005/10/16(Sun) 12:00

「実生活」でも、相手の名前を間違えることは、
往々にしてあります。大変失礼なことです。
気がつけば、当然、こちらから謝罪します。

ですが、気がつかなかった場合、それに対して
相手の方から謝罪を「要求」された記憶は、
実社会ではありません。

昔のヤクザ映画かなにかで見たような記憶があります。
「親分の名前を間違えやがって、失礼な野郎だ。
落とし前つけやがれ・・・」みたいな。

ロム郎バーバの記憶では、
それがヤクザの出入りの発端になったように思います。

「うっかり名前を間違える」ことと
「それに対して謝罪を要求する」ことを比較すると、
ロム郎バーバは、後者の方に違和感を感じてしまいます。

ですので、そこを一歩譲って、
すなおに謝罪されたのは、立派な行為だと思います。
間違っていますでしょうか？

2005/10/16(Sun) 18:10

ロム郎バーバさん

収入については、貴方とは無縁のようですから・・
別にトピを立てさせて頂きました。
どうか、そちらにはＲＥＳしないように願います。

今回のやり取りについては、
私は個人的にあまり気になりませんでした。
ラーメン屋の話も・・・
ＨＮの違いについても・・・
やくざ（ヤクザかな？）についても・・・
多分に感情でやりとりされていますからね。

では・・よろしくご理解願います。

2005/10/16(Sun) 18:21

追伸です。

私個人としては「ウソまがいの収入体験」は非常に問題ありと考えているのですが・・・
私の存在意識もそこにあります。

ある意味では、今ではもはや、「妻も同罪」として皆さんからメール上で裁かれることを覚悟の上にて考えています。

しかし、ここでそれがもし煩わしいようでしたら、
私は出ないようにします。
よろしくご理解願います。
スミマセンm(__)m

もし同調されましたら、別トピにてご意見を聞かせて下さい。

2005/10/16(Sun) 19:45

ハーバ元夫さん　こんばんは。

トピタイトルの変更と、投稿内容に意見を付け加えさせていただきました。「ウソまがいの収入体験」でＳＶ登録を決断される方が多いと思いますので、引き続きご意見を伺えることを希望します。

私自身は数字に強くないのでこれと言った意見は言えないですが、閲覧されてる方に今後も継続して真実をお伝えいただければと思います。

ロム郎バーバさん　こんばんは。

＞ハンドルネームのひらがなとカタカナを間違えた
だけのタイプミスで
謝罪を要求するなんて・・・
でもやはりオカシイですね。
ここのみなさんって・・・・
皆さん優しいふりを見せてますけど
本当に心の狭い人ばかり・・・

みっちさんの投稿は、謝罪の言葉の前後がこの文面でした。とても謝罪されてる内容とは思えませんが…。

謝罪要求については通行人３＠管理・運営さんではありませんので、私からは事細かく申し上げませんが、ヤクザと同列のような書き込みは不適切だと思います。

また、ネット上では文字だけでその人物を判断します。ですから自身の投稿に責任を持つということは、自身のＨＮもそれだけ大切に扱うことだと思っています。
それをご理解されてない方は、ひらがなとカタカナのタイプミスくらい…と思われるのではないでしょうか。


先に質問させていただいたことですが

「ロム郎バーバさんの投稿内容は、最初から否定派の相手を貶めようとするかのような意図を感じます。その投稿態度が友好的なコミュニケーションをできない理由だと思いますが、それも意図されての事なのでしょうか？ 」

これについてはお返事をいただいてないですよね。
みっちさんにも同様の質問をさせていただきます。
最初から否定派を貶めようという意図からの発言ではないのですか？

＞私の収入は大丈夫！毎月ありますよ！
ＳＰ更新もおかげさまで毎月できてます。

特にどなたも質問されてないのに、みっちさんご自身が提示されたことです。証明もできないことを掲示板に投稿する姿勢を、私はとても誠実とは思えません。

ロム郎バーバさんは、否定派には根拠を示せと仰ってたはずなのに、みっちさんに言及されないのは何故なのでしょうか？

答えられないことには沈黙し論点をそらす、このような対応が余計ハーバライフ社に対して不信感を増す行為だとお考えいただきたいですね。
みっちさんのマルチ商法の捉え方は、ラーメン屋さんに例えるあたりからも認識不足が伺えますし、是非真摯なお応えをお願いいたします。

2005/10/16(Sun) 21:29

HNを間違えてタイプしてしまったことは
私のミスですし、
申し訳なく思っています。
それは本当ですよ。

でもそれに対して
謝罪を要求するというのは、
やはり人間性を疑います。

これがどんな人でも誰でも同等に
謝罪の要求しているならまだしも

人を見て（反対の意見の人だから）謝罪の要求をしているのですよね？
ちがいますか？

違うのなら、この掲示板は、
この先どんな人の書き込みでも
名前のミスがあった場合、それは
”謝罪を要求するのに値する行為”
ということになってしまいますよ。

2005/10/16(Sun) 22:13

>特にどなたも質問されてないのに、みっちさんご自身が提示されたことです。証明もできないことを掲示板に投稿する姿勢を、私はとても誠実とは思えません。

>ロム郎バーバさんは、否定派には根拠を示せと仰ってたはずなのに、みっちさんに言及されないのは何故なのでしょうか？

そんなことをお尋ねになっていたのですか？

「私の収入は大丈夫！毎月ありますよ！
ＳＰ更新もおかげさまで毎月できてます。」

全然ＯＫです。

>このようにご自分で提示されたのですから、説明責任はご自身にあると思います。

そんな説明責任なんてないでしょう。「もうかりまっか」「ぼちぼちですわ」で、説明責任問われることはないでしょう。

これが、「ＳＶの平均収入はン万円です。」という内容だったら、当然、数字の出所をお尋ねすることになりますが。

違いわかりませんか？

それよりも何よりも、他人の収入を聞くなんてことできます？あまりにも失礼ですよ。相手がン百万円の収入があると言って、ビジネスを勧誘しているシチュエーションならもちろん別ですが、それ以外、他人の収入は聞かんでしょう、普通。

2005/10/17(Mon) 00:36

皆様、こんばんは。

ロム朗バーバさん
＞それよりも何よりも、他人の収入を聞くなんてことできます？あまりにも失礼ですよ。相手がン百万円の収入があると言って、ビジネスを勧誘しているシチュエーションならもちろん別ですが、それ以外、他人の収入は聞かんでしょう、普通。

ハーバのMLでは皆さん収入を書いておられますよ。
「先月は○○万円だった。今月は○○○万円だった」とか言って、新しい人の気持ちを揺さぶってビジネスを勧めています。
経費のことを聞いても、みっちさんが仰ってるように、ほとんどかからないと言われます。
でも、どう考えても経費がかからないはずない！と私は思うんですけどね。
ロム朗バーバさんは、その辺りどう思われます？
収入体験を公表してビジネスの勧誘をしているわけですから、数字の出所を教えて欲しいです。
でも、MLでは教えてくれないんですよね・・・

みっちさん
＞ちなみにここでは私の収入は書きません！！
収入は本人の努力の結果ですから。
それに私は収入体験でのお仕事の勧誘はしない主義の持ち主ですから。
たくさん努力すればたくさんの収入になるでしょうし、
やらにゃきゃゼロ！ですから。

そうですか、、、
みっちさんは、収入体験でのお仕事の勧誘はしない主義なのですね？
じゃあ、MLやイベントでも収入のことは言わないのですよね？
では、お伺い致しますが、MLで収入を公表してビジネスを勧めているDTを、同じハーバ従事者としてみっちさんはどのように思われますでしょうか？
自分には関係ないと思われますでしょうか？
同じ同業者として、みっちさんの意見を聞きたいです。

このトピで聞くことではないかも知れませんが・・・

2005/10/17(Mon) 01:23

みっちさん　ロム郎バーバさん　こんばんは。

みっちさんが申し訳ないと思われたことが本当だとしても、先の投稿での謝罪前後の内容には、非常に不快な気持ちになりました。どうしてすぐにご自分の非を認めた謝罪ができなかったのでしょう？

私だって完璧な人間ではありませんし、間違いもしょっちゅう犯します。ＨＮを間違えたことも多々ありますので、恥ずかしくて穴に入りたかったくらいです。でも、謝罪の気持ちはご本人にストレートに伝わるように心がけたつもりです。

本当に謝罪したいお気持ちがあるなら、あのような批判は言えないはずだと思うのですが…。
編集機能はご存知のはずですよね？だとしたら、気付かれた時点で修正することはできたのではありませんか？
私は推測でしかお応えできませんが、修正もせず批判を並べた投稿をされるから、通行人３＠管理・運営さんから謝罪要求されたのだと思います（通行人３さん、間違ってたらごめんなさい）

＞人を見て（反対の意見の人だから）謝罪の要求をしているのですよね？
ちがいますか？

違います。ハーバ擁護派・否定派に関係なく、その投稿内容と姿勢から判断します。間違いはお互いに指摘しあえている掲示板だと思いますよ。ですが、残念なことにこれまでのみっちさんの投稿には、とても真摯な態度とは思えない発言が多いと感じてます。そのために不快に感じる方もあるでしょうし、批判されることになるのではないでしょうか？


＞「私の収入は大丈夫！毎月ありますよ！
ＳＰ更新もおかげさまで毎月できてます。」

＞全然ＯＫです。

ロム郎バーバさん、立場の違いというのをお考えになりませんでしたか？
みっちさんの投稿は、ハーバビジネスの怪しさを検証するためのトピでしたので、収入体験からＳＶの決心をされた方にとっては、現役ＤＴであるみっちさんの発言も重要なウェイトを占めるのではないかと思います。
現役ＤＴである以上、現在一般消費者である方たち（過去にＤＴ経験があったとしても）とは、発言する責任の重さが全く違ってくると考えます。

＞他人の収入を聞くなんてことできます？あまりにも失礼ですよ。相手がン百万円の収入があると言って、ビジネスを勧誘しているシチュエーションならもちろん別ですが、それ以外、他人の収入は聞かんでしょう、普通。

でしたら、みっちさんは安易に【でも私はお手軽に始められるところがこのお仕事のすごいところだと思ってますけどね！】などと発言されないことです。繰り返しになりますが、現役ＤＴである以上、発言には責任を持っていただきたいですね。

復帰後間もないので、話の内容が飛んでたり読みづらかったら申し訳ありません。時間はかけていますが、まだリハビリ中ということでご勘弁いただきたいと思います。

ただ、ロム郎バーバさん・みっちさんのお二人は、これまで有益な情報交換や議論ができた訳でもありませんし、寧ろ話の腰を折ったり揚げ足をとったりという発言が多いように思います。

意見の交換をするというスタンスではなく、ご自分の意見を垂れ流したいだけというのであれば、今後も話がかみ合わないのではないかと思いますよ。お二人にはご自身の投稿を顧みて、その姿勢について熟慮していただきたくことをお願いします。

2005/10/17(Mon) 01:23

くれーぷさん
今のあなたの感性では（この掲示板を読む限り）
ハーバライフではなくても
どんな商売でもできないと思いますよ！

どこかの従業員として
言われただけのお仕事をして、
安定したお給料をもらう。
それでじゅうぶんなのではないですか？
私の意見などきいてどうするのですか？


＞では、お伺い致しますが、MLで収入を公表してビジネスを勧めているDTを、同じハーバ従事者としてみっちさんはどのように思われますでしょうか？
自分には関係ないと思われますでしょうか？
同じ同業者として、みっちさんの意見を聞きたいです。

関係ないとは思いませんよ！
収入体験でのリクルートはハーバライフビジネスの王道ですもの。
当たり前の仕事方法だと思ってます。
メーリングリストはインターネット上のHOMですから
「痩せた」「健康になった」「収入になった」
その話を聞けるだけってだけのことです。

それ以上の話を聞きたければ
その次のトレーニングに行かないと聞けません。
ハーバライフでのマニュアルですから。
「聞きたい」と強く思ってる人にしか聞かせないのです。

それがオカシイ！とあなたが思うなら、もうハーバライフには近づかないことです。

2005/10/17(Mon) 01:51

たくみさん
私は修正機能は使わないんです。
ありのままを残しておきたいと思ってますから。
私のミスは私のミスですから。

それと私個人の意見をハーバライフ全体の意見として
捕らえられても困ります。
私はディストリビューターですけれども
ここでは個人として発言しています。

たくみさんも「たくみ」と「管理人」を使い分けているでしょう？

ディストリビューターたるも
発言には消費者のことまですべて責任を負って発言せよ！
なんて言ってたら
現役ディストリビューターの生の声なんて聞けませんよ？

たっだら本社のHPで発表している程度のことしか
書けないじゃないですか。

それに「みっちさんはどうお考えですか？」と
他の皆さんは私の個人の意見を求めているんじゃないんですか？
ハーバライフとしての意見を聞きたい方は
とうか本社に聞いてくださいね！

掲示板って議論もできる場所ですが
一方的に情報を垂れ流すこともできる
最高のツールだと、私は思ってますけれども・・・

でも、ここではそういった掲示板の使い方はいけないという考えなんですか？

有意義な話ができないのは管理側の姿勢もあると思いませんか？

2005/10/17(Mon) 01:53

「でも私はお手軽に始められるところがこのお仕事のすごいところだと思ってますけどね！」と言ったら、自分の収入を公表しなければならないの？その理屈がまったく理解できん。

＞現役ＤＴである以上、現在一般消費者である方たち（過去にＤＴ経験があったとしても）とは、発言する責任の重さが全く違ってくると考えます。

理解不能・・・・・。ハーバのＤＴってそんなに立派な人なの（←医療関係者みたいに）？ただの普通の人でしょう？ここでみっちさんがリクルートしているわけでもないのに、なぜ責任が発生するのか理解できません。

2005/10/17(Mon) 02:08

>収入体験でのリクルートはハーバライフビジネスの王道ですもの。

実態とかけ離れた収入体験を叫んでいるお仲間を肯定するのですね。
ほとんどの人が、支出の方が多いのは、既に明らかですよ。
あなたの発言は、ハーバの側にとってもマイナスとしか思えませんよ。

>それがオカシイ！とあなたが思うなら、もうハーバライフには近づかないことです。

「それがオカシイ！」と思うから、ぐれーぷさんは、ハーバライフビジネスには足を踏み入れなかったでしょう？
そして、みっちさんは、「それがオカシイ！」と気づかなかった大勢の犠牲者達などのおかげで成り立っているマルチ商法のハーバの一員であるという事を認めるわけですね。

ここでのみっちさんの発言は、益々ハーバライフへの不信を広げる事に繋がるのではありませんか？

みっちさんは、「それがオカシイ！」と思わない人達と仲良くお仕事してればいいんじゃないですか？
くれぐれも被害者などを出さないようお祈りしてます。

-------------------------
ぐれーぷさん

たくみさんに指摘されるまでＨＮ間違えているのに気づきませんでした。
訂正して、お詫び申し上げます。

2005/10/17(Mon) 02:32

「有益な情報交換や議論」　＝　「ハーバの悪口」

であれば、確かに、その通りかも知れません。ですが、「たとえ話は、意味が理解できるようにお願いしたい」「数字をあげられる場合は、出典を明示していただきたい」など、中学生にもわかる当然の発言だと思います。その当然のことを、常連の皆様が少々不感症になっている。ですので、僭越ながら、ロム郎バーバが指摘しています。これって「有益」じゃないですか？

「有益」　＝　「ハーバの悪口」

ですか？

2005/10/17(Mon) 02:52

けろんぱさん、
何か勘違いしてません？
別に私はハーバライフ擁護のためにここに書き込みしてるわけじゃありませんよ？

お仕事はどんな仕事でも大変です。
ラーメン屋さんを開業したり、八百屋さんを開業したり
独立をするのはさらに大変です。
でもその気があるのなら
ラーメン屋さんより、八百屋さんよりお手軽だと思うって私の単なる意見です。
責任、責任って責任が伴うなんて当たり前！！

むしろ、簡単に１００万２００万も儲かるって思われてる方に
注意を促してる書き込みなんですけどねぇ・・

どうして伝わらないんでしょう？

2005/10/17(Mon) 04:45

横レス失礼します。

>別に私はハーバライフ擁護のためにここに書き込みしてるわけじゃありませんよ？

そうでしたか。正常な人だと分かり安心しました。

>ラーメン屋さんより、八百屋さんよりお手軽だと思うって私の単なる意見です。

それは分かります。口八丁、嘘の収入体験、ノ−ベリ薬学賞もののケンコ−まがい食品での人体実験報告をMLで吠えまくってれば100万200万いや10万以下でも収入が欲しいという人達がそのお手軽さに引っ掛かるのは無理もないと思います。

>むしろ、簡単に１００万２００万も儲かるって思われてる方に注意を促してる書き込みなんですけどねぇ・・

ご親切さに身が震える思いで涙が止まりませんです。
そう思わせるような内容で宣伝しまくっている週末社長、自宅で開業等のHPにも皆さん気を付けましょうというのがこのBBSの主旨の一つだと理解しています。

ですので貴女と考えは同じですね。お互いハ−バには気をつけましょいね。

2005/10/17(Mon) 07:34

みっちさん

>どうして伝わらないんでしょう？

いえ、充分伝わってると思いますよ。ご心配なく。

ここを訪れたほとんどの方は、
皆さん充分ハーバの実態にお気づきになりますよ。

あなたの投稿は、バリバリのハーバ擁護者にも「目障りかもしれない」とご忠告申し上げたつもりなんですがね…

ごく一部のよくわからない「怪しい」方？以外は、誰もみっちさんに賛同していないじゃありませんか？

どうして伝わらないんでしょうね？

----------------------------
ＨＮ間違えても、「訂正しない」という開き直りの方にしつこくつっこまれてもいけないので少しだけ直しておきました。

直接名指しよりは、気を使ってるつもりなんですがね。

2005/10/17(Mon) 07:48

＞ごく一部の訳のわからないケチな暇人？

誰のことですか？それ？その方にもハンドルネームがあるのでは？
そういう書き方って醜くありません？
性格の悪さがにじみ出てくるよです。そう見えてしまいますよ。

公開している掲示板で、そんな事を書く事こそ
管理人さんは注意をして欲しいと思いますねぇ。

2005/10/17(Mon) 09:23

みっちさん、おはようございます。　ぐれーぷです。

＞くれーぷさん
今のあなたの感性では（この掲示板を読む限り）
ハーバライフではなくても
どんな商売でもできないと思いますよ！

みっちさんが私のことをどのように思われようと構いませんが、、、
自分で商売することが難しいということはよく知っています。
昔、私の親が営んでいた事業が破綻してしまい、夜逃げ同然で家を出た経験がありますからね(^^;;
だから慎重なんですよ。
今は私にも家族がありますから、失敗はしたくありません。
MLの内容は疑問がいっぱいです。
疑問がいっぱいあるのに、遠いイベントへは行けないです。
質問しても教えてはいただけないので、みっちさんに聞いてみましたが、やはり無駄のようですね。

＞収入体験でのリクルートはハーバライフビジネスの王道ですもの。
当たり前の仕事方法だと思ってます。

＞むしろ、簡単に１００万２００万も儲かるって思われてる方に
注意を促してる書き込みなんですけどねぇ・・

なんか矛盾してません？
MLで100万単位の収入を得ているという内容を読めば、簡単に儲かるような気がするでしょう？
なぜ、ここに相談に来られる人がいるかわかりますか？
MLやイベントのやり方に問題があるからではないのですか？

2005/10/17(Mon) 10:47

名前のミスについてですが、私もよく間違えてますね。変換ミスです。
お名前を間違えてしまった方には本当に申し訳なく思っています。
この場をお借りして謝罪させてください。m(__)m

みっちさん
＞HNを間違えてタイプしてしまったことは
私のミスですし、
申し訳なく思っています。

ここまでは良いと思います。この後です。

＞でもそれに対して
謝罪を要求するというのは、
やはり人間性を疑います。

本当に申し訳なく思っているなら、この後の言葉は余計です。
素直に謝ればそれで終わるところです。
謝罪を要求されたことによって人間性を疑うなんて・・・そのほうが変だと思うのですが。。。

文字だけの世界なので、行き違いも多々あるかと思いますが、自分が間違えた時は素直に謝るだけでよろしいかと思います。

2005/10/17(Mon) 13:08

皆さん　こんにちは。

まず訂正をお願いします。
みっちさんとけろんぱさんは「ぐれーぷさん」を「くれーぷさん」と表記されていますので、どうぞよろしくお願いいたします。

みっちさん　

＞私は修正機能は使わないんです。
ありのままを残しておきたいと思ってますから。
私のミスは私のミスですから。

昨年の10月頃から登場なさってますが、初めてお聞きしますね。
でしたら再度お願いします。修正されないミス投稿を残しておくことは、当掲示板の信用にも関ることです。ご自分で気付かれたときは元より、どなたかからご指摘があった場合には、早急に訂正した旨の投稿と謝罪をお願いします。
また謝罪をお願いすると、強要されたと思われるかも知れませんので敢えて申し上げておきますが、間違いを犯した時に謝罪と訂正をするのは、常識範囲内で当然のことと考えていただきたいですね。
現在みっちさんにはそれがおできになっていないので、改めてお願いいたします。

それに、これまでの投稿内容から考えると、ご自身がＤＴであることの自覚と責任、マルチ商法の認識不足は否めません。

＞それと私個人の意見をハーバライフ全体の意見として
捕らえられても困ります。
私はディストリビューターですけれども
ここでは個人として発言しています。
＞たくみさんも「たくみ」と「管理人」を使い分けているでしょう？

この発言にそれが顕著に現れています。
いちＤＴであろうと、みっちさんご自身がハーバライフ社の看板を背負っているのだということを、認識されてませんね。
一般消費者である私が、当掲示板で管理側の発言と個人の発言を使い分けるのは、いえば便宜上のためです。私は掲示板の管理・運営に関するお話以外では、個人で投稿させていただいてますが、みっちさんは公開されてる掲示板上でＤＴであることを明らかにされてる以上、その発言如何によっては宣伝ととられることもありますし、法に触れることもあるということをご理解ください。

こちらに参考URLをご紹介しておきます。

「ＭＬＭ条件付擁護」
http://italic.cside.ne.jp/mlm/index.html

寄稿集
「商号使用権と商号イメージについて」by「ものつくり屋」さん
http://italic.cside.ne.jp/mlm/kiko_monotsu1.html
「マルチ商法の責任の所在」by中澤哲也さん
http://italic.cside.ne.jp/mlm/kiko_nakazawa2.html

「特定商取引に関する法律」
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM

もう一つ、再度みっちさんにはその投稿姿勢も考慮してください。他人を批判する前に、脊髄反射的な煽るような投稿をされるのは、相手に対しても失礼ですし、編集せず残すことを目的とされてるなら尚更です。

健康被害、金銭的被害、精神的被害と、ハーバライフと関ったばかりに苦痛を感じられた方が、当掲示板では批判派として投稿されています。そういった状況もよくお考えの上、投稿の際は相手への配慮を忘れることなく推敲していただきたいと思います。

なお、管理側でご注意する前に、けろんぱさんご自身がご配慮いただき、投稿内容の変更をしていただいたことに感謝申し上げます。

ロム郎バーバさん

＞ハーバのＤＴってそんなに立派な人なの（←医療関係者みたいに）？ただの普通の人でしょう？ここでみっちさんがリクルートしているわけでもないのに、なぜ責任が発生するのか理解できません。

マルチ商法をよく理解せずに、当掲示板に流れ着いたということですね。ＤＴが立派などということは申し上げてないはずですが…。

ロム郎バーバさんにもみっちさんにご紹介したURLで、ＤＴとしての立場と責任についてよくご理解ください。

＞「有益な情報交換や議論」　＝　「ハーバの悪口」

そう捉えていらっしゃるのはあなただけではありませんか？
ハーバライフ社のＤＴから聞く話は、メリットだけしか提示されません。適切な判断は正しい情報の元に行われるべきですので、当サイト及び掲示板に於いて、根拠や体験に基づいたデメリットやリスクをご紹介しているだけだと思います。それを悪口と捉えられることの方が、私には理解できません。

また、投稿されてる方へのアプローチの方法に問題を感じます。

＞僭越ながら、ロム郎バーバが指摘しています。

ご指摘されるなら、相手への配慮をお忘れなく。遠まわしで別の意図を含んだような表現や、嫌味な言葉では相手にまっすぐ伝わりません。

最後に、お二人にまだ答えていただいてませんので、再度質問させていただきます。

【最初から否定派の相手を貶めようとするかのような意図を感じます。その投稿態度が友好的なコミュニケーションをできない理由だと思いますが、それも意図されての事なのでしょうか？】

簡単にYes or Noで結構ですので、よろしくお願いいたします。
ただし、Yesと仰るのであれば、荒らしと判断できるのではないかと考えております。Noとお答えいただいた場合は、今後の投稿姿勢には十分留意くださるよう、重ねてお願いいたします。