ハーバライフやーめた!
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「週末社長」は0.1% - 大岡越前
2005/09/24(Sat)
09:02
ここ数年でMLM企業も混雑するほど多い時代です。
どの会社を選ぶかは、各自の自由選択と思います。
・製品
・会社
・報酬
・将来性
「週末社長」などHPで呼びかけるのはハーバライフが圧倒的に多いです。
ハーバライフより売り上げ上位にいる会社、ほとんどこんなことやってないようです。
日本でMLM展開してる企業は、国内組・海外組がたくさんあります。
ハーバライフの実績は年々ダウンで、ついに上位から50位にも届かないようです。
ですから上位にいる数社は、ハーバライフの存在はまったく眼中にないようです。
「週末社長」は急降下して困ってる会員さんが、あらゆる手段使って勧誘してるのではと。
ハーバライフでの収入実体としては、100人登録されたら・・
なんとか生活できる月収30万が1人出るか出ないかです。
週末社長みたいな月収100万以上は、500人か1000人に1人くらいです。
報酬プログラム自体が問題でして、ほんの一部にボーナス増えたら、多数の人が被害の可能性も。
チャレンジして無理だった人が圧倒的多数ですが、問題は去って行く人が”在庫の山”も多いのです。
ですから、通販やディスカウントなどで販売されたりも。しかも超安値ですね。
もちろん他社のもあったりですが、ハーバライフが最も多いです。
「週末社長」をHPで呼びかけている人、自分がそうではなくて、1000人に1人の例を紹介してるのでしょう!
このご時勢で、たくさんある同業者との競争、難しい報酬プラン、ハーバライフは下降一直線のようです。
Re: 「週末社長」は0.1% - ロム郎バーバ
2005/09/24(Sat)
12:53
大岡越前さん、はじめまして。当掲示板の軒下をお借りしているロム郎バーバという怪しい夜郎でございす。
いろいろと数字が挙がっていますが、どこから出てきた数字でしょうか?ロム郎バーバなどとは違って医療関係者ですので、いい加減な数字は言わないでしょう。
よかったら引用元の文献を明示してください。
それと、米国の事情にも通じているようですが、これは米国の数字ですか?「週末社長」とかあるんで、やっぱ日本の数字ですよね?誰か統計とって学会に発表してるんですかねえ?
ぐれーぷさん、これならいいですか?
Re: 「週末社長」は0.1% - けろんぱ
2005/09/24(Sat)
18:47
大岡越前さん はじめまして
ハーバ健康被害者のけろんぱと申します。
大岡越前さんは、医療関係者の方という事で頼もしく思っております。
どうかこれからもよろしくお願いいたします。
>ハーバライフでの収入実体としては、100人登録されたら・・
なんとか生活できる月収30万が1人出るか出ないかです。
週末社長みたいな月収100万以上は、500人か1000人に1人くらいです。
報酬プログラム自体が問題でして、ほんの一部にボーナス増えたら、多数の人が被害の可能性も。
大岡越前さんがどのようなデータを元にそう発言されているのかは、わかりませんが
ハーバライフのSV以上のDTの2004年度平均年収(小売収入を除く)のデータが公表されているのを見つけましたので↓ご紹介いたします。
ttp://www.herbalife.co.jp/myhl/ethic/disclaimer/y/index.html
これによると、0.2%程のプレジデント・チーム
は、9千万以上の年収を得ていますが、
88.8%を占めるSVの年収は40万にも満たず、投資額?の約70万?を随分下回ってますね。
一般のDTも含めれば、ハーバライフでの収入実体は、おそらく大岡越前さんの仰る通りではないかと思います。
ところで、私は、表の一番下の「リーダーの平均年収」の¥22,739,295という金額がどうしてもわかりません。
9割近くの人が年収36万程なのに、どうして「リーダーの平均年収」が2,200万にもなるのでしょう?
私の計算では、110万くらいにしかならないのですが・・・
リーダーの定義もよくわかりませんが・・・
どなたかこの「¥22,739,295」という金額の意味が分かる方いらっしゃらないでしょうか?それとも私の勘違いなのでしょうか?
それにしてもこのようなデータを見るまでもなく、マルチの特性上、ハーバで多額の収入を得ている人がいるのは事実にしても、それを実現するには、「貢いでくれる相当数のダウン」などを常に使い捨ての様に量産し続けなければならないのは自明の事でしょう。
結局は、利益どころか、限界を感じてやめていく方が多いと思います。
特定のマルチに参加したいという人が右肩上がりに、未来永劫、無限に増え続けるという事は、とても難しい事だと思います。
事実、このサイトにおいてもハーバは2000年当たりから低迷の一途をたどっているという情報が何度か寄せられていますよね。
勧誘された方は、ハーバ側の都合のよい一方的な情報だけではなく、多方面の情報を元に判断されるよう心から願っています。
Re: 「週末社長」は0.1% - ロム郎バーバ
2005/09/24(Sat)
21:38
>大岡越前さんは、医療関係者の方という事で頼もしく思っております。
ロム郎バーバもそう思ってますよ。いろいろあげられている数字はちゃんと根拠があるのですよね?けろんぱさんみたく出典を明示お願いです。
逆に言えば、根拠のない適当な数字を並べているんなら、「大岡越前さんの他の発言も信憑性がない」になりかねないことを危惧してます。
Re: 「週末社長」は0.1% - ぐれーぷ
2005/09/25(Sun)
00:08
大岡越前さん はじめまして
ロム朗バーバさん、けろんぱさん、こんばんは。
大岡越前さんのお話、興味深いですね。
>ハーバライフでの収入実体としては、100人登録されたら・・
なんとか生活できる月収30万が1人出るか出ないかです。
週末社長みたいな月収100万以上は、500人か1000人に1人くらいです
私は、ハーバのビジネスの形態も報酬プログラムもよく理解できていませんので、大岡越前さんが仰っている計算ができません。
よろしければ、もう少し詳しく説明いただけませんでしょうか?
根拠や出典等あれば、読んでいる方達に良い判断材料となるでしょうし、ハーバライフの問題もはっきりすると思います。
けろんぱさん。
紹介されたデータ見てみました。
>ところで、私は、表の一番下の「リーダーの平均年収」の¥22,739,295という金額がどうしてもわかりません。
9割近くの人が年収36万程なのに、どうして「リーダーの平均年収」が2,200万にもなるのでしょう?
これは単純に計算すると、
各ステータスの平均年収の合計÷6(6段階のステータス)
で、ちょうど \22,739,295 になりますね。
私もリーダーの定義はわかりませんが、スーパバイザー以上は全部リーダーということなのでしょうか・・・
SVの人の平均月収は約3万円くらいなんですね。
やっぱり、MLで言われている収入とは違いますね。
ロム朗バーバさん、
>ぐれーぷさん、これならいいですか?
と、私に言われても困っちゃうんですけど。。。
ロム朗バーバさんの視点は、騙されないために必要な考え方だと思ってます。
Re: 「週末社長」は0.1% - けろんぱ
2005/09/25(Sun)
01:18
ぐれーぷさん こんばんは
>これは単純に計算すると、
各ステータスの平均年収の合計÷6(6段階のステータス)
で、ちょうど \22,739,295 になりますね。
なるほど そういう計算をしていたんですね。
思いもつきませんでした。
ありがとうございました。
平均年収というのは、DT全員の総収入合計額をDTの人数で割って得られる数字の筈ですが、
ハーバライフって会社は、段階別の平均年収を合計して、人数は一切考慮せず、その段階数で割るのですね・・・
例えば、
役員10人の平均年収2000万
管理職30人の平均年収1500万
平社員300人の平均年収600万
それぞれの平均年収の合計4100万を3で割って
「うちの会社全員の平均年収は、約1360万です」と公表してるみたいなものですね。
実際は約720万なんですが・・・
このデータを作ったハーバライフ本社のオツムの程度がよくわかりました。
ハーバライフ発表の\22,739,295と私の計算による\1,106,920の差は、結局ハーバライフ従事者の叫んでる事実と世間一般の常識のズレを象徴しているとしか思えませんね。
Re: 「週末社長」は0.1% - ロム郎バーバ
2005/09/25(Sun)
04:16
>これは単純に計算すると、
各ステータスの平均年収の合計÷6(6段階のステータス)
で、ちょうど \22,739,295 になりますね。
中学校の数学の入試なら落第ですね。でも実社会ではこの手のダマシが氾濫してます。まだこの例のように根拠の数字が並べてあればオカシイと気づくが、「平均年収2200万円」という数字だけ発表されたら、反論のしようがないです。
そういう意味でも大岡越前さんにはぜひ生(加工前)の数字を明らかにしてもらいたいもんです。根拠を示さず、いきなり「0.1%」とか「1000人に1人」といわれても、困惑してしまいます。(ハーバとかにだまされやすい人は、こういう「疑問」がおきてこないんでしょうか?)
あと「週末社長みたいな月収100万以上」という括りが理解できません。その根拠はなんでしょうか?「週末」社長なんだから、月収10万くらいでもいいんじゃないでしょうか?
ロム郎バーバが医療関係者を信頼するのは、専門的知見はもちろんですが、高い倫理観のゆえですんで、その点はよろしくです。
Re: 「週末社長」は0.1% - ロム郎バーバ
2005/09/25(Sun)
09:14
医療関係の方は日曜日はお休みなんですね・・・。いつものように平日午前中、おひまな時でもいいんで、レスくださいね。楽しみにしてます。
Re: 「週末社長」は0.1% - ちゅ-ちゅ-マウス
2005/09/25(Sun)
12:02
大岡越前さんはじめまして。皆さんこんにちは。
最近は私が購読中のポイント獲得、懸賞系のメルマガでもクリックすると「週末社長」へのリンクが多いですね。他に「自宅で、簡単に、誰でも出来る」というのがリンク先へ行くと他のハ−バグル−プやインチキ臭い情報売買、出会い系、ネズミ講ばかりです。
私がイベントへ行った時には松○真寿美さんが説明に来ていました。イベントでは大事な話ばかりだから、とにかくメモを取るようにと言われて内容が分からずに参加していましたので開始直後から終了間際までメモっていました。
終了間際に彼女が曰く「INETでいろいろと言われているがこのビジネスはネズミ講でもマルチ商法でもなくMLMです」と言われたメモが最近引出しの整理をしていて出てきました。
当時は何も分からないので何故ネズミ講だマルチだとそんな事を言うのか理解出来ませんでした。INETでそんなトラブルが起こっているのか?それから不信感を持ち帰宅後にいろいろと調べてここに辿り着いた訳です。いわば松○さんは恩人です。笑
ライフチェンジサークルさんの仰る通りだと思い「週末社長」へ行って見ましたが、あれだけの?収入がありながら赤字の本業はまだ続けていますね。本業ではここ5年間は税金を払っていないようで。
2005/2月の月収は\946万で2004年の年収は\6400万だそうですが本業を続ける理由が分からない。
ハ−バがそんなに泣いて喜ばれ収入になるのなら、自分達が泣いて困り赤字で税金も払えない本業はサッサと廃業し全ての得意先にハ−バでも売り込めば泣いて喜ばれるのではと思いますが・・。要らぬ世話ですね。
あ〜あ - ナカ
2005/09/25(Sun)
12:08
ネズミ講ではないけど、マルチ商法ではあるはずなのに、トップリーダーがそんなこと言ってるようじゃ駄目駄目ですねえ。
で、本業を続ける理由はちゃんとあるんですよ。
本業の赤字をハーバで埋めるってかたちにすれば、納税額が抑えられるでしょ。
Re: 「週末社長」は0.1% - ハーバ元夫
2005/09/25(Sun)
12:15
うーん!
何かよくわからんなあ・・・
何を知りたい、何を書きたいのだろう?
目的は何なんだろうね?
(わざわざ誰とは言わないけどね)
私は大岡越前さんの表現で理解できるんだけどネ。
ここで、わざわざ文献だの、出典だの引用先だのが必要なの?
そんな意味がどこにあるんだろう?
大岡さんを信じないなら、信じなければいいじゃないの?
私は経験上から「そんなもんだなあ」と大岡さんのカキコに納得だけどね。全然矛盾がないもんね。
結局ここでは・・・
「そんな簡単に収入は取れませんよ!」って、
「誰でもとれます」なんてありえないでしょうって、
そう感じてもらえばいいと思うんだけどね。
これからもいちいち文献だの出所だの言われたら、
思うまま書けないんじゃないかな?
もっと気軽にRESできないものでしょうか?
ここは有料公式なホームページではないんだから・・・(堅苦しいのは私には合わんなあ)。
自分に合わないなら退出すればいいと思うんだけど。
もっと、ここのHPの主旨を共有しませんか?
Re: 「週末社長」は0.1% - けろんぱ
2005/09/25(Sun)
12:56
私もハーバ元夫さんに同感です。
大岡越前さんの発言は、ハーバが実際に公表している数字からしても、マルチの特性からしても、特に矛盾しているとも思えませんし・・・
むしろ「根拠を示してほしい」と私が思うのは、法律を守らず、事実を隠して、或いは偽って勧誘している様な方達ですね。
Re: 「週末社長」は0.1% - hiro
2005/09/25(Sun)
13:46
大岡越前さん初めまして。
皆さん、こんにちは。
私も何だか違う意図を感じて傍観していました。
質問なら素直に質問とわかる書き方をすればいいのであって、
>根拠のない適当な数字を並べているんなら、「大岡越前さんの他の発言も信憑性がない」
とか
>医療関係の方は日曜日はお休みなんですね・・・。いつものように平日午前中、おひまな時でもいいんで、レスくださいね。楽しみにしてます。
って悪意しか感じられない 慇懃無礼な書き方はやめましょう。
こういう書き方をするからハーバ関係者だと思われるのですよ。
私も、ハーバ元夫さんと同意見です。
経験上、感覚的にいえる数字もありだと思います。
ハーバのいう1円単位まで正確な(?)年収よりずっと実感ありますね。
Re: 「週末社長」は0.1% - S.K生
2005/09/25(Sun)
23:56
ちゅーちゅーマウスさんの書込みにもあるとおり、「週末社長」のメルマガ広告があふれています。その広告掲載に月10万円かける人もいるようで、収入面にばかり気を取られがちですが、本当に支出も知りたいところです。しかも、一つのメルマガに3〜4人広告を掲載しており、そのどれもが「週末社長」で松○(BBパパ)氏の支払調書(ハーバ社からの)を掲載し、5000万円の借金が4年だか5年で無くなり、今年は1億円の年収が目標だとか。
そのBBパパは、10月に行われる「ゲット・リトリート」なるものに、スペシャルトレーナーとして登場されるようで、2005年8月に20K(3ヶ月連続20,000ロイヤリティー)獲得されたとか。なるほど、このために、8月、9月のSV登録者にパソコンを5名にプレゼントしたり、キャッシュバックをしたりして、DVを煽りまくっていたのかな?
DVの収入格差も気になるところ。資本主義社会では、労働者を搾取して資本家が富を得るため、資本家=労働者の争いがありますが、会社でいえば、社長と一般従業員とでは、その収入に大きな開きがあります。しかし、社長は、その会社の経営責任を負っており(中には責任を部下に転嫁する人もいますが)多くの人は納得しているわけです。しかし、MLMでは、グループのリーダーは、社長のように色々な責任を負ってくれるのでしょうか?「週末社長」は一人一人が独立した小売業者です。アップラインの言うとおりに商品を販売して、健康被害等トラブルになったとき、誰が責任を取ってくれるのか。サチさんやけろんぱさんのように、健康被害に遭われた時、「好転の前兆だ」などというのは、無責任にも程があり、適切なアドバイスなりがどれだけ行われているのか。その一方で大きな収入をリーダーは得ているわけですが、その源泉は傘下にいる多数のDV達が汗水たらし、商品を販売し、自ら購入した商品のローンに苦しんで、努力して商品を販売し、一生懸命ダウンを作っているからでしょう。その収入格差は、一般の会社における社長=社員の比ではないように感じます。こうしたことを考えるに、MLMは合法であるが、商品販売の形態として、何か釈然としないものを感じてしまいます。
話しは変わりますが、ハーバの商品(シェイクなど)は、原価はどれぐらいなんでしょうね。昔、テレビでインターフェロンの特集があった時、大きな袋いっぱいの錠剤が原価10円とか言ってていました。たしかに、薬ですから、開発に何億円とかけているのですから、10円が何千円にもなる訳でして。ハーバの商品も同様かしら?
Re: 「週末社長」は0.1% - ぐれーぷ
2005/09/26(Mon)
01:07
皆様、こんばんは
「週末社長」のメルマガ広告、本当に溢れていますね。
ダウンの方が「週末社長」のHPへ案内するパターンもすごく多いです。
大岡越前さんが
>「週末社長」をHPで呼びかけている人、自分がそうではなくて、1000人に1人の例を紹介してるのでしょう!
と仰るのも、頷ける思いです。
でも、人によって感じ方も受け取り方も様々で、この言葉に素直に頷ける人もいれば、そうでない人もいるわけです。
ハーバライフの人もきっと見ているのでしょうから。
私は、ハーバライフの方達に問題点や疑問点をしっかりと受け止めて欲しいと思っています。
そのためには、まず問題点・疑問点の提起をし、考察する必要があります。
そして論証。根拠となる証拠の提示。
そうして最終的に結論に至る(導ける)と思っています。
もちろん、自分の感じたことや意見を書くだけでも十分だと思います。
私がメールボードに登録してから今日で4週目に突入します。
一ヶ月間の体験なので、もうそろそろ終わりが来ると思います。
終わりが来る前に、もう一度発言を試みてから、メールボードの管理人さん及び紹介者のかた(メールボードに申し込んだHPの持ち主さん)に直メールを送ろうと思っています。
メールボードの管理人さんは
「ネットでの匿名の書き込みなんて信じない」
と仰ってますので、問題点とその考察を示し、その根拠となる証拠を提示出来ればいいかなと考えております。
管理人となると確信犯かもしれませんが、私の紹介者になる方には、もしかしたら考えてもらえるかも・・・と期待しています。
大岡越前さんには大変ご迷惑をおかけするかもしれませんが、何か根拠となる資料がありましたら教えていただけると助かります。
あの、無理にとは言いませんので、出来ればでいいですから・・・
どうぞよろしくお願い致します。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
私の発言で不愉快な思いをされた方がいらっしゃいましたら、とても申し訳ないと思っています。
何分、言葉足らずなうえ無知なものですから・・・
本当に申し訳ありません。。。
Re: 「週末社長」は0.1% - ちゅ-ちゅ-マウス
2005/09/26(Mon)
04:42
ぐれーぷさん こんにちは。
MLもボチボチ終わるのですね。ぐれーぷさんの姿勢はストレ−トで至極当然なのですが素朴な疑問にも答えてくれない(答えられない)ハ−バグル−プの一方的で不都合な事は隠すMLも何とかしたいですね。
毎日のように新規の方がML登録しています。彼らもMLでどのようなビジネスなのかを質問していますが「とにかくイベントへ!」ですね。またFSS系のグル−プは「ドリ−ムパック(\8900)」を見れば分かると購入を勧めています。
>メールボードの管理人さんは
>「ネットでの匿名の書き込みなんて信じない」
確かに定番の言い方ですがあの絵文字だらけで不自然にハイテンションのMLの投稿の方が余程信用出来ません。当然ですが今回の衆議院議員選挙も匿名でしたよね。匿名の票も信用出来ないのでしょうね。
Re: 「週末社長」は0.1% - ライフチェンジサークル
2005/09/26(Mon)
07:31
>メールボードの管理人さんは
>「ネットでの匿名の書き込みなんて信じない」
ふ〜ん・・・イベントでの雄叫びは、信じられるんだ〜
じゃ、声が、大きければ、信じてしまうんだ〜
なんか幼稚な精神構造の持ち主ですね。
もっと脳ミソ使って考えたら良いのに。
その場の雰囲気に呑まれるのではなく冷静にあくまで冷静に
その場の雰囲気を分析してこれが、正しいことなのか間違ったことなのか
判断して欲しいと思いますが・・・
匿名の商品、ビジネス、会社も同じように信じられないはずですが・・・
ビジネスの内容、商品について一切の説明をメールで、出来なくて
イベントだけで、紹介すると言う方が、やっぱり胡散臭いですよね。
ハーバのメールボードの管理人さん・・・へ
Re: 「週末社長」は0.1% - 大岡越前
2005/09/26(Mon)
14:21
みなさんの意見も、大変参考になりますよ。
私自身が言ってるのは、基本的に私の考えに基づいてであります。
もちろん参考となる情報などや、具体的にハーバ会員で失敗したの話などですね。
ただし、100%の完全情報というのは、ハーバライフの経営者しかわからないと思います。
最近のニュースでご存知のように、カネボウさんの例もありますしね。
このHPなどで2002年、2003年のMLM社の実績記載ありました。
http://www.eside.biz/nwb/ranking.htm
次のは2001年ですから、もう4年も前のでしょう。
こんなこと書かれてますね。
ハーバライフ社売却か!!!
アメリカLAに本社を置くHerbalife
International, Inc.は、2000年5月にマークヒューズ氏死去後、ハーバライフの業績悪化が進んでおり、これに伴いハーバライフの株を所有する投資グループが、一番高額を提示したところにハーバライフ社をできるだけ早く売却するように要求していると2001年7月31日に発表した。
又、今の株価でハーバライフ株式を株主から買い戻すようにも会社側に要求しているとのことだ。
このまま業績悪化が続くようであれば、ハーバライフ社売却も現実のものと成りうるのではないだろうか!!!
2001/08/02
http://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new68.htm
また、こちらのHP自体にも、非常に親切に記載されてると思います。
商品や報酬に対してのこともですね。
何度でも同じこと言って恐縮ですが・・・
ビジネスとしては、5年前から下り坂のハーパライフ。
それでも、今から始めるなんて・・
極端に言いますと、「凄い難題にチャレンジします」みたいな感じかなと。
まぁ、難題といいましても、ごく例外的に高額収入の人もいますが。
例外的なのを夢のように感じ、チャレンジするのは各自の自由ですけどね。
ただし、怖いのは夢を錯覚して資金を投げ出し、結果的にマイナスが増えた人が多いこと。
私もみなさんの意見を参考に、友人にアドバイスしたいと考えてます。
Re: 「週末社長」は0.1% - ぐれーぷ
2005/09/26(Mon)
14:29
皆様、こんにちは。
大岡越前さん、こんにちは。
けろんぱさんご紹介の「ハーバライフのSV以上のDTの2004年度平均年収(小売収入を除く)のデータ」を見ていて思ったことなのですが、、、
あの平均収入はハーバライフから振り込まれた収入のことなのでしょうか?
もしそうであれば、経費は差し引かれていないということになりますよね。
実際の利益は、諸々の経費を差し引くともっと少なくなると思うんですけど・・・
計算に弱い頭で電卓をたたいてみましたが、簡単に計算すると、一番ランクが高い、0.2%の収入を得ている方達は、SV以上のリーダー500人に一人という計算になると思います。
この表を見ると、月収100万以上は上位3つのステータスの方達になりますので、SV以上のリーダー50人に一人が月収100万以上の収入を得ている、ということなのでしょうか・・・
でも、実際は経費を引くと利益はもっと少なくなるはずですので、この表からは正しい計算が出来ません。正しい収入の見方も出来ません。
SV以下のDVの方達もたくさんいらっしゃると思いますし、契約と解約の出入りもかなりあると思われます。
「週末社長」さんがステータスレベルの一番高いプレジデントチームに属していると考えると、大岡越前さんが仰っている
>週末社長みたいな月収100万以上は、500人か1000人に1人くらいです。
というのは、本当だな・・・と思いました。
私の計算、間違っているかもしれませんけど。。。中学の入試なら落第かもしれません。。。(微笑
MLでは「先月は○○万円の収入でした」「○○○万円の収入がありました」と書いてありますけど、経費を差し引かないと本当の利益では無いと思うのですが。。。
「初めての月には何もしていないのに○○の振込みがあった」と言われる方。
何もしてないはず無いだろう! と思います。
大岡越前さん、いろいろ情報ありがとうございます。
参考にさせて頂きますね。
Re: 「週末社長」は0.1% - けろんぱ
2005/09/27(Tue)
01:21
ぐれーぷさん こんばんは
>あの平均収入はハーバライフから振り込まれた収入のことなのでしょうか?
そのとおりです。
会社は、個々のDTの支出など考慮していません。
イベントなどにおいても彼らが叫ぶ高収入は、全て振込額の事です。
それも真実かどうか怪しいものですが・・・
彼らは、「健康」や「ダイエットの成果」も「収入」も全てハーバから「戴きました!」とイベントなどでハイテンションで叫んでいますね。
確かに、我々が知りたいのは、「本当の利益」なのですが・・・
ほんとのところ、彼らもそれがあまりわかっていないのか、ひょっとして知りたくないのかもしれませんね(苦笑)
あの2004年度平均年収のデーターを見てもわかるとおり、やはり「搾取」されているDTが圧倒的に多いというのが、私の感想です。
Re: 「週末社長」は0.1% - たくみ@管理・運営
2005/09/27(Tue)
14:59
皆さん こんにちは。
このトピ最後のレスになってしまいそうで、大岡越前さんには申し訳ありません。ただ、情報の信憑性について、少しお話させていただく必要があると思います。
最初に大岡越前さんがご提示された投稿についてですが、ロム郎バーバさんの投稿姿勢に問題はあるものの、「引用元の文献を明示してください。」という考え方には同意です。
投稿姿勢としてはぐれーぷさんが仰ってるように「根拠や出典等あれば、読んでいる方達に良い判断材料となるでしょうし、ハーバライフの問題もはっきりすると思います。」という気持ちで投稿していただきたかったですね。
私が軽いMCから解かれたのが、この根拠を示すというアンチ側の姿勢でした。もちろん自分自身で調べ確認することも忘れてはなりません。
アップやイベントで言われてることは、全てといっていいほど根拠がありません。自分に合っていたという事実のみを、さも誰にでも合う良いものという錯覚をしていたに過ぎないんですね。だから、彼らと違う反応が出たら好転反応で片付けられてしまうのでしょう。
幼児にも摂取させることによって起こる咀嚼についての疑問、本当にNASAで採用された細胞にまでいきわたる製品なのか、厚生労働省では水分を3.3リットル摂るよう推奨してるのか、そういった私の疑問について、納得のいく答えをしてくれたアップは1人もいませんでした。
一生懸命上位DTの真似をしてるつもりなのに、費用ばかり嵩むうえ夫は不機嫌になり、一向にあがらない利益にも疑問を感じてたところ、アンチサイトによって納得のいく答えをいただけたのです。
私はこういった経緯を経て解約に至りました。ですから、現在様々なおいしい話でダウンを増やそうとしてるハーバと違い、アンチサイトではこれだけ信頼できる根拠を示している、そういう風に現DTの方にもご覧いただきたいのです。
現在、当掲示板で常連になってくださった皆さんは、既にハーバの矛盾やマルチに対する不信感をお持ちの方々がほとんどだと思います。ですから大岡越前さんのお話も、すんなり理解し受け入れられるのだと思いますが、未だ迷っていらっしゃる方にとって、より信頼性を高めるためには、やはり根拠や情報ソースはきちんと示すべきだと考えます。
今後も情報提供をしていただく場合、根拠や出所ははっきり明示していただいた方が、より閲覧されてる全ての方の信頼を得られるのではないでしょうか。
もちろんご自分の投稿には責任をお持ちいただいてるものと思いますし、実体験には根拠を示せないものもありますが、確実な情報として当掲示板に提供していただくよう、改めて皆さんにお願いいたします。