ハーバライフやーめた!

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こちらに移しました。 たくみ@管理・運営

2005/08/22(Mon) 11:53

ロッソさんのトピに無関係な発言は、ひとまずこちらに移しました。
ただし、SVさんは無知と見当外れの投稿を晒したいようですので、削除せずにおいておきますが、これ以上議論にはなりませんので、私はひとまず放置します。

※常連以外の皆様も、勝手な理屈がどちらかということは、重々ご承知のものと思っております。

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Re:
ハーバライフ・・・3 - SV

2005/08/19(Fri) 19:08

ロッソさん、横レス大変ご無礼いたします。駆け出しSVのSVと申します。

>ディンデンさんはやはりアラシの行為をおこなっていたようですね。そのような方にレスをしてしまったことは申し訳ないと思っております。

ロッソさん、私は、ロッソさんはとっても心の優しい、社会的な常識もわきまえられたすてきな方だと思料いたしますよ。

でございますが、このサイトでは、「ハーバ従事者=100%加害者」「ハーバに勧誘された方=100%被害者」という図式がございまして、ロッソさんのように、「思いやりの心」を持つことはタブーのようでございます。

サーバ従事者にも、正直な方、一生懸命にお客様にご奉仕することを生きがいとしているものもおり、また、そうでないもの、一部、不心得なものもおります。通常の社会と同じでございます。でございますが、このサイトでは、そのような考えはアラシと判断されるようでございます。

ディンデンさんも、この掲示板での発言から判断する限り、まじめな方、アラシとはとても感じられません。ただ、ロッソさんと同じく、管理人さんや常連さんとは若干違う見解をお持ちのようでございます。このサイトでは「違う見解=アラシ」と判定されるようでございます。


Re:
ハーバライフ・・・3 - ハーバ元夫

2005/08/20(Sat) 07:53

あ〜あ、何を言いたいんだろうね・・・
カキコするコーナーが間違ってるんじゃない?

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このサイトでは、「ハーバ従事者=100%加害者」「ハーバに勧誘された方=100%被害者」という図式がございまして、ロッソさんのように、「思いやりの心」を持つことはタブーのようでございます。
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なんか気の毒な、寂しい考え方だねえ・・・
ここは「ハーバライフやめた」のHPなんだよね、
ハーバライフで嫌な体験をした経験者が事実を伝えているんだよね。
「ハーバライフ最高!」の人がRESするわけがない。主旨を考えれば、むしろ多くの方が「思いやり」があると思うけどね。
私達夫婦は結果的に加害者だったと感じております。
あの「嘘の収入体験」は今でも良心が痛みます。
その反省をふまえて、ここに参加しておりますよ。
(まじめにビジネスしてれば問題はおこりませんね)

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このサイトでは、そのような考えはアラシと判断されるようでございます。
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そう感じるのなら、あなたも静かに去ったらどうなんですか?
ここで何を伝えたいのかサッパリわからん!
私から見れば(あくまでも私個人の見方だからね)、あなたもアラシのように見えてきちゃう
再度、ここは「ハーバライフや〜めた」のコーナーだよ!

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ディンデンさんも、この掲示板での発言から判断する限り、まじめな方、アラシとはとても感じられません・・・・・
「違う見解=アラシ」と判定・・・
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へーえ!
じゃあ、あの方は何をここで伝えたかったんだろうねえ? 
まじめな方?(まじめなアラシには違いないけど) 
そんな見方もあるんだね。


アッ!あなたからのRESは不要です。
本当はスルーすればいいのだろうが、気になって・・
管理人さん、つまらん時間とらせてスミマセン。
スルーして下さいね。

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長いので一旦切ります。

Re: こちらに移しました。 たくみ@管理・運営

2005/08/22(Mon) 11:56

続きです。

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Re:
ハーバライフ・・・3 - SV

2005/08/20(Sat) 14:15

ハーバ元夫さん、ご丁寧なコメントありがとうございます。

>ここは「ハーバライフやめた」のHPなんだよね、
ハーバライフで嫌な体験をした経験者が事実を伝えているんだよね。

「ハーバライフやめた」方が会員制で運営されていらっしゃるのであれば、何の問題もございません。でございますが、現状では、不特定多数に公開されていらっしゃるわけでございますから、それなりの規律が必要かと思料いたします。また、批判の書き込みがあるのは当然のことでございます。

>じゃあ、あの方は何をここで伝えたかったんだろうねえ? 
まじめな方?

現実世界でのディンデンさんがどのような方であるかは存じ上げません。でございますが、書き込みはごく普通、まじめ、やや不器用という印象でございました。それをアラシと判断されるのそれぞれのご自由でございます。それぞれの人間の器であると思料いたします。

管理人様、スルーをお願い申し上げます。


SVさん、あんたおかしいわ? - ナカ

2005/08/20(Sat) 18:01

>管理人様、スルーをお願い申し上げます。

だったら最初から書き込みなさんな。


Re:
ハーバライフ・・・3 - ひまわり

2005/08/20(Sat) 19:40

SV さんへ


Re: ご回答 - SV 2005/08/15(Mon) 18:02

>なお、ROMはつづけさせていただきますので、よろしくお願い申し上げます。


読ませていただきますがROMしますと言われたように受け取りました。
でも度々レスされてるような・・・。

Re: ハーバライフ・・・3 - SV

2005/08/19(Fri) 19:08

ロッソさんが立ち上げられた主旨から逸脱した
レスだと思いますが。

ロッソさんへ

ひとそれぞれ表現が違ったり取り方が違ったりするのですが
私も表現不足でアドバイスやフォローを頂いた事があります。
みなさん、ロッソさんに対してもそういう気持ちだと思いますよ。

この掲示板にはロッソさんの体験はとても意義があったと思いますので
またの参加をお待ちしています。

Re:
ハーバライフ・・・3 - ハーバ元夫

2005/08/20(Sat) 20:47

SVさま、ご丁寧なコメントありがとうございます。
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「ハーバライフやめた」方が会員制で運営されていらっしゃるのであれば、何の問題もございません。でございますが、現状では、不特定多数に公開されていらっしゃるわけでございますから、それなりの規律が必要かと思料いたします。また、批判の書き込みがあるのは当然のことでございます。
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なるほど、そうでございますか。
私から考えるにございますとですね、このHPの主旨から思料するならばですね、ハーバライフを批判するのは当然かと思われるサイトと思料いたすのでございますが、あなた様にとっての批判とはなんなんでございましょうかね。(RES不要でございまするが)
私にはさっぱりわからないのでございます。

RES不要と書いたのでございますが・・・・
あなた様とのやりとりは最後にいたして、
よろしいでございましょうか?

常連の皆様、お見苦しいところをさらけて申しわけありませんm(__)m


Re:
ハーバライフ・・・3 - SV

2005/08/21(Sun) 21:19

ナカ様、メッセージありがとうございます。

>だったら最初から書き込みなさんな。

同じお言葉をぜひハーバ元夫様にもお願い申し上げます。


ひまわり様、メッセージありがとうございます。

私に対するご質問、その他、理解不足によるご批判などがございましたら、適宜、ご回答させていただく所存でございます。


ハーバ元夫様、ご丁寧なコメントありがとうございます。

不特定多数に公開されていらっしゃるサイトである以上、その運営方針その他につきまして、多少の、批判やアドバイスはやむを得ないものと思料いたします。たとえ、管理人様や常連様にとって耳の痛い助言でありましても、謙虚に耳を傾けられていただける「人間の器」を期待したいものでございます。


管理人様へ

>いずれきちんとした形で公表できるよう、管理側で対策を練ってるところです
>近い内に、管理側で協議決定したコメントができそうです

別トピでございますが、こちらにコメントさせていただきます。

管理人様のお考えがあって立てられたサイトでございますゆえ、管理人様のご意向はご尊重申し上げるところでございます。管理人様のお考えと同調しない投稿を「有益なレスなどできない」「貴重な時間と労力の無駄」「不愉快」と判断されるのございましたら、ぜひ、「会員制」の掲示板の設置をご検討いただきたくお願い申し上げます。

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更に続けます。

Re: こちらに移しました。 たくみ@管理・運営

2005/08/22(Mon) 11:59

更に続きです。

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Re:
ハーバライフ・・・3 - ちゅ-ちゅ-マウス

2005/08/21(Sun) 22:58

SV
だったかな?

>
ぜひ、「会員制」の掲示板の設置をご検討いただきたくお願い申し上げます

要らぬ世話です。ココはハ−バka批判サイトである故、貴殿はハ−バ・マンセ−のBBSの設置でもすれば?
ここには出入りしなくて結構だと思うし場違いでないかい?でも、もしも1つでもハ−バの良いところがあれば紹介してね。しかし儲かった話は嘘だから駄目よ。

でも、これだけハ−バで被害を蒙り困った人がやっとこさ見つけたサイトとダウンを減らしたく無いアンタみたいな。まぁアンタみたいなのから見れば無くなって欲しいBBSではあるわなぁ、と思慮するわ。

ところで、あんたのUPHNは誰?MLでのHNは何?人を騙して嬉しいの?ハ−バの薄汚い葉っぱのロゴを見ただけで吐き気がする今日この頃ですわ。

いい頃加減、司法が動く前に目を覚ましたら?
以前参加したハ−バ教のイベントをビデオで録画しているので薬事法違反でやられるかも?

何しろガンが良くなったり、アトピ−も良くなるし万能薬扱い、バ−ビ−ママは「このビジネスはネズミ講でもマルチ商法でもありません!健全なビジネスです」と述賜っていましたがビデオで録画していますのでいつか有効な使い道をと考えている今日この頃です。

でも何でこんなに後から々騙された人が沸いてくるのか?日本の企業でこんなに連日、問題になっている企業はあるのか? やはりイラクにでも白昼強盗するお国がらの企業だからかな。狂牛でも輸入強要し自国さえ儲かりさえすれば他国民の健康被害なんか考えないお国がらだからかな?何が混ざっているのか分からないので不気味な食品です。
まぁ、そんな彼らだから原爆でも日本に平気で落とせるのかな?

恥の文化の無い国からの非健康食品て怖いです。


Re:
ハーバライフ・・・3 - SV

2005/08/22(Mon) 09:19

皆様にお願い申し上げます。

以前、

1.「誰でも簡単に成功する」ようなビジネスは世の中に存在いたしません。「常識」を働かせてご判断いただきたいと存じます。

2.HLの違法行為を見聞きされましたら、当局に通報、または、HLにご連絡お願い申し上げます。

3.確実な証拠のないものを「事実」としてカキコされると、あるいは、法に触れることもあるかも知れません、また、「匿名」でも個人の特定は可能でございますので、慎重にご対応いただければ幸いでございます。

と申し上げました。

ハーバは違法行為による活動を厳禁いたしております。違法行為を見聞きされた方は、ぜひとも、当局ならびにハーバ本社までご一報お願い申し上げます。違法行為に対しましては、ハーバの規約に照らして厳格に対処することとなっております。


>日本の企業でこんなに連日、問題になっている企業はあるのか?

日本国内におきましてMLMが大きな問題になっているのは事実と認識いたしております。でございますが、MLMはマーケッティング手法の1つであり、本来、何の問題もございません。原因の大きな部分は、日本の風土、「MLMに対する正当な理解がなされていない」ため、「ねずみ講的に、一攫千金を目指」し、その結果、「借金を背負ってまで」DTとなり、また、さらに借金を回収するため、「友人や、家族をだましたり、違法行為に走る」という一連の流れにあります。私どもは、常日頃、正しいMLMのあり方の啓蒙に努めておりますが、末端におきまして、いまだ、そのような間違った認識をもったものがおりましたら、ぜひ、ご通報をお願い申し上げます。

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またまた続きます。

Re: こちらに移しました。 たくみ@管理・運営

2005/08/22(Mon) 12:00

これで最後です。

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Re:
ハーバライフ・・・3 - たくみ@管理・運営

2005/08/22(Mon) 09:47

ロッソさん 横レス失礼します。
皆さん、レスは禁止していますが一言だけSVさんに言わせてください。

SVさん いい加減マルチ従事者の勝手な論理を振りまわすのはご遠慮願います。
認識不足・理解不足のうえ、このトピ主であるロッソさんに失礼ですよ。

それに、なぜ自浄作用のないハーバライフに私たちが協力しなければいけないんですか?悪質なDTを取り締まれないマルチ商法のビジネス形態に問題があるのであって、迷惑を被った人間が協力する道理などありません。甘えるのもいい加減にしてください。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm

これは警視庁のHP内にあるコンテンツです。
マルチがどのように見られているのか、また、こうして注意を呼びかけているのはなぜか、現実をしっかりご覧になることです。

これをもってSVさんへのレスは最後にします。
今後、当掲示板に迷惑をかける行為を繰り返すのであれば、削除・アク禁もあることをご了承願います。

                たくみ@管理・運営


Re:
ハーバライフ・・・3 - SV

2005/08/22(Mon) 11:00

管理人様おはようございます。

>これは警視庁のHP内にあるコンテンツです。
マルチがどのように見られているのか、また、こうして注意を呼びかけているのはなぜか、現実をしっかりご覧になることです。

警視庁様のご指摘は、私の考えとまったく同じであることを知り安心いたしました。

>それに、なぜ自浄作用のないハーバライフに私たちが協力しなければいけないんですか?

協力いただけるかいただけないか、それは皆様のご自由でございます。

>今後、当掲示板に迷惑をかける行為を繰り返すのであれば、削除・アク禁もあることをご了承願います。

そのような屁理屈・勝手理屈で過去にも大勢の方を「削除」「アク禁」していらっしゃいます。残られたのは、管理人様と「金太郎飴」の皆様のみでございます。それが掲示板の正しいあり方とのお考えであれば、私の意見を差し挟むところではございません。ただし、人は思うところのものでございます。バイアスのかかった常連様以外の皆様は、馬鹿ではありませんので、直感的に、管理人様、常連様の「人間の器」、「掲示板の客観性」を見抜かれるものと思料いたします。

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管理側の作業が終わらないうちに投稿されてますので、こちらに移しておきます。
今後、このような作業をさせないでいただきたいですね。

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管理人様、おはようございます。

少々、一方的過ぎる、強引過ぎる手法のようにお見受けいたします。

>これらの行為は、疑問や判断に迷って訪問される方に対して、非常にご迷惑をおかけすることになりますし、経緯をご存知の皆様には、うんざりした不快感を与えていると思います。

これらの行為は、疑問や判断に迷って訪問される方に対して、客観的な判断材料をご提供することになりますし、ハーバのDTの皆様(経験者を含む)には、うんざりした不快感を与えていると思います。

>都合の悪い事は隠蔽するハーバと同様に見なされるようですので、即刻削除はいたしませんが

舌の根も乾かぬうちに、「即刻削除」は他トピで明らかでございます。私は、警視庁様と同意見でございます。

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邪魔なのでこちらに移します。

Re:
【投稿をされる前に】 - SV

2005/08/22(Mon) 12:52

管理人様、ご苦労様です。

>既に収束しているトピの話題を蒸し返して批判される

管理人様ご自身がダブハンをされていたことを指すのでございましょうか?その件につきましては、管理人様、もうお悩みになる必要はございません。それは管理人様お一人の罪ではございません。常連の皆様方、全員同罪(皆様管理人様のダブハンに賛成されていました)でございます。

 



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