ハーバライフやーめた！
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2005/06/01(Wed) 23:54
こんばんは、サチです。
このタイトルであまりひっぱるのもどうかと思ったのですが・・・。
> みっちさん
主張を書き直されないつもりなら仕方ありません。
私の説明でご理解いただけなかったことが残念ですが、昨夜からの投稿でみっちさんの主張は広くこの板に浸透いたしました。
これで満足ですか？
これ以上の長居は無用ではありませんか？
お引き取りくださいませ。
> 地道にこつこつさん
自己紹介お待ちしていますね。ロム専だからと遠慮せずにどうぞ。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - ちゅ-ちゅ-マウス
2005/06/02(Thu) 00:38
サチさん こんばんは。
トピ満でしたのでKB叩いていましたらトピ立って
いました。失礼します。
みっちさんへ一言
みっちさんは一体何を仰りたいのでしょうかサッパリ分かりません。失礼ながら何か別の意味で意固地になっているような了見の狭い意地悪おんなに見えます。
そんなにダブハンの件が大事でしょうか？
あなたの「見－ちゃった！」みたいな覗き見趣味的な書込みには嫌悪感で吐き気を催しました。本当に悪趣味な人ですね。どっかの陰湿な学校のイジメをする嫌なタイプの人間に思えます。
たくみさんの人徳だと思われますがこの板の殆どの方がダブハンの件は問題無しと受け入れられていますのでもう終わりにしませんか？キリがありませんよ。
たくみさんは常に公平で的確な指摘をされてきましたし、私は間接的に勉強もさせられ教えても頂き大変感謝しています。
貴方達ハ－バMCの方はたくみさんには適切に返す言葉も無く今迄に随分と苦々しい思いをと同情はします。
>管理運営者の名を借りてまで、ご自分のポリシーに反してまで
>そうしなければならない状況だったとは思えませんです。
>意外とお手軽なポリシーなんですね！
この程度の内容でしか議論出来ないのでしょうか？こんな程度でハ－バを支えていると思うとやはりこんな会社はエイズの国アメリカへ帰さねばという思いを新たにしました。
それはさて置き、みっちさんにはもっと居心地の良い「みんなで楽しくシェ－苦でハ－バ」みたいな楽しい板で活躍して欲しいなと思います。このような主旨の板で女を（女性でしたよね？）下げる事も無いのではと思いますよ。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - 通行人４
2005/06/02(Thu) 08:06
通りすがりに失礼いたします。
みっちさんのご指摘はもっともだと思います。
掲示板のマナー 第一条です。それと ばれた本人は「ばれた以上しょうがねえや 何を隠そうこの俺様が・・・」みたく白状してますけれど、もう一名いるという人は「ばれなければ何をやってもいいんだ」みたくいまだに知らん顔で、身内擁護の発言のくりかえし。仮にも管理、運営者、マナーのかけらもないってことです。
誰がやってもやってはいけないことはやってはいけないんでこんな最低限のモラルもわからない。正しいことを指摘した人は叩きまわる。身内は妙にほめあうきもいサイトです。ハーバーライフ以上のマインドコントロールです。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - 楽・じいさん
2005/06/02(Thu) 08:42
おはようございます、みなさん
サチさん、横レスさせていただきます。
通行人４ さんへ
あなたは何者でございますか？
あなたのモラルとはどういうものでしょうか？
掲示板という利便性、特殊性を旨くご利用されての発言のようですね。
発言された言葉の中に人間性がよく現れてますね。
自己紹介されてからご発言をお願いいたします。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - ひまわり
2005/06/02(Thu) 08:50
通行人４さんのご意見は
ただの、のぞき見した人の意見と受け止めさせて頂きます。
ダブハンとは１つの掲示板で２つのハンドルネームを持つということでしょうか？
それがマナー違反とか知らない素人の私にとって今までの経緯の中で
とんでもない裏切り行為のような行動であったとは感じられません。
確かにマナー違反だったにしろ今までたくみさんがこの掲示板で貢献してきたことが
全て打ち消されるほど酷い事をしたとも感じられません。
それを「身内を擁護してちゃんちゃらおかしい」
と思われるならそれもひとりの人の感じ方。
「この件があったからこの掲示板が信じられない！」
って人がいるならそれも仕方がない事。
でも実際にハーバライフについての重要な情報源と感じている人も多くいるのは
事実なのですから「ちゃんちゃらおかしい人」は一言文句を言ったら
今後は単なる通りがかりであって、この掲示板の必要性のない人でしょうから・・・・。
この件が不愉快に思われる人、疑いをもたれてる人があったとしても
私はここでは事実しか語っていませんし
それが信じられるかどうかは個々にお任せします。
ハーバライフは甘い言葉に乗せられても
簡単に成功出来るビジネスではないことを経験済みです。周りも殆どそうでした。
成功者にとってはやり方が悪いからと言われますが
誰にでも簡単には出来ない事がいいたいのです。
いつまでもこの話題に止まっていては新しい書き込みがしにくいと思います。
それを論じ合う掲示板ではありません。
不快に思われているならそれも仕方ありません。
でももう本来の役目を果たすための意見交換の場に戻った方が良いと思います。
サチさん
早速過去ログの提示ありがとうございます。
貼り付けなくてもワンクリックできたら嬉しいです。難しいですか？
たくみさん
今までの経緯から確かに管理の役をかっていたことを伏せていらっしゃいましたが
たくみ のハンドルネームでは個人の意見を、
管理では管理のみを混同せずされていたのでなんら不信はありません。
今後もよろしくお願いします。
管理の時は 管理運営(たくみ)にするとかはどうですか？
個人の時は たくみ で・・・。
( さんを省略してすみません。)
その他の皆様も今後ともよろしくお願いします。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - 地道にこつこつ
2005/06/02(Thu) 09:24
＞身内は妙にほめあうきもいサイトです。ハーバーライフ以上のマインドコントロールです。
そう感じたのならここには来られないほうがいいのではないかと思います。
サイトは見るのは自由ですが、不快と思うとこにいることもないでしょう。
わたしは「身内」なんて思ってもいません。
良識無い発言、マナー、モラルのないことは嫌いなだけです。これはどのサイトでも同じです。（きっぱり！）
通行人４さんの感想として読みました。
単なるちゃちゃを入れてるだけならやめましょう。
楽・じいさんも書かれてますが、自己紹介してからきちんと意見を書くべきでしょう。
あなたの言葉を借りるなら「マナーのかけらもない」ってことです。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - ハーバ元夫
2005/06/02(Thu) 09:25
通行人４の方へ
あなたも随分、暇な方だなぁ・・・自己紹介もせず。
見えないからなんだろうね。
-----------------------
誰がやってもやってはいけないことはやってはいけないんでこんな最低限のモラルもわからない。正しいことを指摘した人は叩きまわる。身内は妙にほめあうきもいサイトです。ハーバーライフ以上のマインドコントロールです。
------------------------
だから、どうだっていうんです。
なら、ここに来なければいいのではないですか？
なぜ、そうしてまでここにカキコするんですか？
（あなたの目的がわからん）
私個人は今までの流れ、全てＯＫですよ！
それがマインドコントロールなら・・・
（だとしたら目的はなんだろうね？）
素晴らしいマインドコントロールです、感謝！
さあ、みなさん、元気だしていきましょう！
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - けろんぱ
2005/06/02(Thu) 09:45
通行人４さんへ
自己紹介のトピがなくても、挨拶とか、ハーバライフに関するご自身の立場や考えも明らかにして頂きたいものです。
又、この掲示板の果たしてきた役割やこれまでの経過なども一切理解していない、大変失礼な発言ですね。
そんな方が、「掲示板のマナー 第一条」とか「最低限のモラル」なんて よく言えますね～
みっちさんでさえ、一応「真摯にうけとめ、活動する」とおっしゃってますよ。
あなたのようなそういう書込みが更にハーバライフの品位（あるとすれば・・・ですけど）を貶める事になると思いますけど・・・
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - たくみ
2005/06/02(Thu) 09:48
みなさん おはようございます。
何だか人様の掲示板に、これまた人様のＨＮをまねた失礼な方がいらっしゃってるようで(^_^;)
＞ひまわりさん
ダブハンについて少し調べてみました。
ダブルハンドル＝いわゆるハンドルネームを別にもう一つもつことですね。
そこで問題になるのが、掲示板上に於いてダブハンがどれだけその運営の邪魔になるか、或いはその投稿内容を不愉快に感じるか、ということだそうです。（ＵＲＬの許可をいただいてないので掲載できませんが、ネットで調べられますよ）
私の場合、運営については邪魔になった覚えはありません。では、不愉快に感じられた方がいらっしゃったかどうかですが、今のところ投稿内容は別にして、みっちさんと通りすがりに投稿された通行人４さんだけだと思います。（ＲＯＭの方で不愉快に感じられてたら申し訳ありません）
私個人としては、皆さんにお伝えしなかったことは心苦しく思っていましたが、「管理・運営責任者」としての発言は、サチさんやもう一人の管理・運営責任者の方とご相談してからの投稿でしたし、早急にアラシに対処する場合には、事後承諾というカタチをとってきました。
投稿内容でどなたかに批難を受けることはしていないと自負しております。
以上、私がダブハンであるとしても、問題はなかったと思っています。
もう一人の方がこのまま伏せていらっしゃるのは、その方にお考えがあってのことと思います。不都合がなければ別にこのままでもいいのではないでしょうか。（どうしても詮索したい方があれば別ですが）
元々掲示板運営者の方は、議論に参加するときは個人ＨＮで、管理・運営に関するときは管理人として発言されることもあるようです。その方が議論もスムーズにいくことが多いですから。
決して自分のしたことを肯定する訳ではありません。これだけ騒ぎになってしまったことの責任は感じています。
でも、この話題だけを引っ張るのは私も賛成しかねます。
ひまわりさんが仰るように「管理・運営（たくみ）」というのは、実は私も考えてたことなんですよ(*^_^*)
サチさんと、共同で管理・運営してる方ともご相談してから、決定したいと思います。ありがとうございました。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - ミナ
2005/06/02(Thu) 13:01
新参者が横から口出しするのはおこがましいのですけれど、少々よろしいでしょうか？
はじめまして、ミナと申します。
お邪魔したばかりですが、こちらのサイトは一方的・感情的な非難の場ではなく非常に客観的な情報が得られる良サイトだとお見受けいたしました。
それだけにこのBBSでのやりとりが残念に思われます。
たくみさん、サチさんへ。
まず、ダブルハンドルがマナー違反になるのは「運営の妨げになる・書き込みに問題がある」場合だけではないのですよ。
運営に貢献していて書き込みが誠実でもマナーに反することなのです。
BBSにおける顔もわからない見知らぬ相手とのやりとりでは、HNと書き込み内容だけが相手の人格や主張を判断する材料になるわけですよね。
関係を築いていくための人格そのものがHNと同一視されるのですから、一人の人間が二つ以上のHNを持つことは本来認められるべきではありません。
ダブルハンドルはその当人と管理側以外の参加者には基本的に見分けがつきません。HNと実際に書き込む人がいつも同じかどうかということになると、管理側にすらわかりません。
「間違えて二つ名乗っちゃったけど本当は一人です」
「同じPCで兄弟共有してるのでIP一緒だけど別人です」
こう言われても事実は確認できませんよね。「その言葉を信用するかどうか」は受け止める人間次第です。
でもある程度信用しなかったらBBSでの人間関係は成り立ちません。書き込みを見るたびに「これは昨日の○○さんとは別人かも」なんて考えていたら誰とも付き合えませんから。
BBSでの付き合いは、「一つのHN＝一人の人間」というのを信じるのが大前提です。
HNの偽称やダブルハンドルはこの前提を覆すものです。だからこそ、決してやってはいけないことなんですよ。
そこのところをもう少し認識していただけたら、と思います。
指摘なさったみっちさんや通行人４さんもいささか度の過ぎた書き方をなさってますが、それに対するほかの方々の反応にも穏やかでない表現が見受けられて残念です。
せっかくの良サイトなのですから、一般的なネチケットにも一層の理解を深めてくだされば幸いです。
長々と失礼いたしました。
私はこう考えます。 - たくみ
2005/06/02(Thu) 13:49
ミナさん こんにちは。
冷静な書き込みに感謝します。
また、ミナさんのお考えはもっともだと思います。
ただ、ここで考えていただきたいのは、今こうしてこの話題を長引かせることが、この掲示板に於いて本当にいい事なのだろうか、ということです。
マルチ或いはハーバのことで、迷っておられる方や嫌な思いをされた方、逆にここでＤＴの方が間違いに気付かれることもあるかと思います。
その妨げになることを、私は一番してはいけないと考えますがいかがでしょう。
幸いにもミナさんは感情的な書き込みではなく、これまでのこの掲示板への評価も正しくしていただいてると思います。
ですので、私が言うのもおこがましいかも知れませんが、一つの考え方として受け取っていただければ幸いです。
ダブルハンドルについては
＞BBSでの付き合いは、「一つのHN＝一人の人間」というのを信じるのが大前提です。
HNの偽称やダブルハンドルはこの前提を覆すものです。だからこそ、決してやってはいけないことなんですよ。
という認識でご覧になってることは、決して間違いではないと思います。
ですが、私が名乗ったのが管理・運営責任者だというところの視点が、欠けていらっしゃるのではないかと思います。
私の認識では、「たくみ」は一つの人格が既にこの掲示板上で確立されてるものと思います。
その上で「管理・運営責任者」として投稿する意味は、アラシやそれに近い投稿で、掲示板上のトラブルを防ぐためのものでした。そして、それは管理人サチさんが管理できない面をお手伝いする意味で、管理人権限を頂いてるものと重く受け止めています。
過去の発言から検証していただけるとお分かりかと思いますが、「たくみ」は個人的見解を述べているのに対し、「管理・運営責任者」ではサチさんの代弁者であったとは感じていただけませんでしたか？
「たくみ」で管理・運営に口出すことは、それこそネットマナーに反することですし、常連の方といえども、不快に思われることでしょう。
逆に「管理・運営責任者」がいち意見をいうには、名前が重過ぎる感があります。
私が便宜上と最初に申し上げたのは、その点をご理解いただきたかったのです。
本来なら、サチさんがお留守される間、たくみが管理・運営のお手伝いすることになったと、皆さんの承諾を得たうえでさせていただくことが順序だったかもしれませんが、サチさんもお忙しいうえ、閲覧されてる方がどのくらいいらっしゃるのか、どれくらいの賛同を得たら承諾されたのか、その判断も難しいものと思います。
鬼の首を取ったように騒がれたみっちさんは、以前のやり取りから私に対して良い感情をお持ちでないのかも知れません。
それは、私の不徳のいたすところかも知れませんが、今後、これ以上の議論も無駄なように思いますし、これで終了させていただいて宜しいでしょうか？
トピ主であるサチさんには、勝手に終了などと言って申し訳ありませんが、掲示板がスムーズに稼働するためには、自己紹介の主張の書き換えを拒まれた方に、いつまでも関わってることもないかと思います。
「たくみ」で偉そうに申しました。サチさんには一つの提言として受け取っていただければ幸いです。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - みっち
2005/06/02(Thu) 14:07
たくみさん
＞鬼の首を取ったように騒がれたみっちさんは、以前のやり取りから私に対して良い感情をお持ちでないのかも知れません。
そんなことないですよー
むしろ
可哀想な人だなぁ～とは思っていましたが。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - ビッグニュース
2005/06/02(Thu) 14:25
こんにちわ。通りすがりで書き込ましてから４日目です。私の最初の書き込みはわけもなく削除されました。最初は中国政府に取り消されたのかと思ったのですが、どうやらＸＸじいさんの取り消しみたいです。
中国のインターネットは巨大な社内ＬＡＮと同じで国のつごうの悪いサイトは見られないようになっています。そのため 情報が統制され、こないだの反日デモのように起こしたりとめたりは政府が自由自在です。このサイトは同じです。
”愛国無罪” 目的が正しければどんな手段でも”無罪”。このあいだのスローガンです。このサイトは同じです。
目的がただしければどんなことをしてもよい それを管理者一味が自由自在に操縦する本人が開き直っている、不思議なサイトです。
”康宝菜”で解決できます。これだけでハーバが破滅するかも知れないすごい事実があります。
お返事ありがとうございます。 - ミナ
2005/06/02(Thu) 14:54
たくみさんへ
丁寧な返信をありがとうございました。
たしかに長引かせるべき話題ではないのに新参者が余計なことを申し上げておりますが、私が書き込むに至った理由は、たくみさんが「私がダブハンであるとしても、問題はなかったと思っています」と名言されていたからです。
致し方ない事情と経緯があったにせよ、管理側の方がダブルハンドルをBBS上で肯定なさるのはいささか問題があります。
たくみさんが名乗られた上でのご発言と管理者としてのご発言の違いは重々承知しておりますが、「違ったからこそ知らない利用者を欺いた」ことになってしまうんですね。先の私の発言と同じ表現をしますと、「二つのHN＝二つの人格＝一人の人間」になってしまいます。
それこそが一般的にはマナー違反ととられますから、その点を踏まえて「問題がなかった」とおっしゃるのはどうでしょうか。
もう一つの問題は、サチさんとたくみさん以外にもうお一方「管理・運営責任者」がいらして、どなたも利用者からは見分けがつかない状態があったという点ですね。
失礼な言い方になりますが、「あれは自演だったのか」と誤解される方がいらしても不思議はなかったと思います。
たくみさんは利用者として別の管理者さんとやり取りをなさっていましたし、それはたしかに別人なのでしょうけどもほかの利用者からは確認が取れません。
常連の方々は管理側にもたくみさんにも信頼を寄せておいでですし、当然のことと理解できます。
ですがネット上で公開されたサイトですから、できる限り通りすがりの参加者にも誤解を招かぬ対応をなさった方がよろしいのではないでしょうか。
こちらのサイトは仲間内だけの趣味のサイトといったものとは違い、多くの方々に目を通していただくべきところだと思うからこそ、不透明な運営はなさらないでいただきたいと思ったのです。
私が最近参りましたように今後も初めて訪れてこられる方々が大勢いらっしゃるでしょうから、常連の方々が「問題なし」とされたことで「閉鎖された場所」などと誤解されることのなきよう、あえて申し上げました次第です。
了解しました。 - たくみ
2005/06/02(Thu) 15:52
ミナさん ありがとうございます。
どうかすると暴走しがちな私には、ありがたい投稿だと思います。
ご判断は管理人のサチさんがされるべきことで、私が口出しすべきではなかったと反省しております。
＞こちらのサイトは仲間内だけの趣味のサイトといったものとは違い、多くの方々に目を通していただくべきところだと思うからこそ、不透明な運営はなさらないでいただきたいと思ったのです。
結果オーライな点があったことは否めませんので、ミナさんのご提言は真摯に受け止め、これからに生かしていけたらと、私個人はおもっています。
取り急ぎお礼まで。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - ビッグニュース
2005/06/02(Thu) 22:30
たくみさん、こんばんわ。
>過去の発言から検証していただけるとお分かりかと思いますが、「たくみ」は個人的見解を述べているのに対し、「管理・運営責任者」ではサチさんの代弁者であったとは感じていただけませんでしたか？
ということですが、
>しいさんが希望されるトピタイトルがありましたら、管理側で変更できると思いますのでお知らせください。
これはたくみさんの発言ですか。ハンドの訂正失敗ですか。
>ミナさんのご提言は真摯に受け止め、これからに生かしていけたらと、私個人はおもっています。
具体的にどのようになされるのですか。もう一人のじいさんはどこかの国の外務大臣（唐）みたいシラをきりとおすつもりでしょうか。
－－－－－－－－－－－－管理・運営責任者－－－－－－－－－－－－－
>これはたくみさんの発言ですか。ハンドの訂正失敗ですか。
これはどういった意味ですか？たくみさんを揶揄してるだけです。この投稿時点でたくみさんが管理・運営責任者の一人だということは多くの方が知っている事実ですから、こういった言い方は非常に失礼な言い方です。
掲示板上においてたくみさんに謝罪して下さい。
>もう一人のじいさんはどこかの国の外務大臣（唐）みたいシラをきりとおすつもりでしょうか。
誰の事を言っているのか理解できません。根拠があるのなら具体的な証拠を示して批判するべきでしょう。
また、あなたは第一回目５月30日10:39分で「ハーバのダイエット製品と同等品が１／５～の価格で提供できます。新しい事業として展開していく予定です。急速な成長が見込まれます。ご一緒にいかがですか？」と投稿しています。これが宣伝でなくてなんなのでしょう？ましてや「ご一緒にいかがですか？」と発言するからには、ビジネスパートナーの募集としか考えられません。よってこの掲示板のルール商目的は禁止に従って削除しました。
また、同じく５月30日10:43に、上記投稿が削除されたにもかかわらず「同等品１／５の価格で提供できます。よかったらいかがですか？」との投稿を繰り返しています。
また、別のトピに於いて私から宣伝しているとみなしてメールアドレスを削除するとの通告を受けたにもかかわらず、メールアドレスを公開しています。
これ以上無意味な投稿を繰り返すようであれば、掲示板荒らしと認定しそれなりの措置を執ることにします。
また、以下に挙げる内容について12時間以内に説明がなされない場合、上記と同様の措置を執ることにします。
１、たくみさんへの謝罪
２、特定の人物を指していると思われる「もう一人のじいさん」へ述べた意見の具体的な根拠の提示
３、「理由もないのに私は削除されてハーバのＭＬのまねはする必要がないです。」掲示板のルールに従わないという理由があります。このような発言は開設者のサチさんや、我々管理・運営責任者を貶める誹謗中傷ですから、その事に対する謝罪
また、この私の投稿後、あなたのメールアドレスは全て削除します。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - けろんぱ
2005/06/02(Thu) 22:55
ミナさんへ
はじめまして ハーバライフ健康被害者のけろんぱと申します。
ネッチケットについて 大変 勉強になるお話を聞かせていただきました。
ありがとうございます。
上品にしようと思っても、あまりに非常識と感じる投稿には、つい皮肉めいた？返信をしてしまったかなと 私には 少々耳の痛い お話でもありましたが・・・
ところでミナさんは、だからどうすべきだとお考えなのでしょうか？
責任を感じて、「謹慎しろ」とか「このサイトを閉じるべきだ」とかいう事なのでしょうか？
経過を遡って考えますに
まずサチさんは、大変膨大なホームページを作り上げましたよね。
メールでの相談にも親身にのっていらっしゃいましたし、体験談なども紹介されていましたし、そして、ついにこの掲示板も設置なさいました。
その維持管理は、並大抵の労力ではなし得なかった事でしょう。
以前からも ハーバライフの方からのイヤガラセや、その他の心無い荒らしなどと戦いながら、ずっと頑張ってこられたのです。
今回私用でしばらくお留守された訳ですが、このような掲示板で管理人さんが不在だったらどうなるでしょう？
それこそ「荒らし」の思うままになってとんでもない事になったでしょう。
サチさんがお留守の間 ハーバライフについての知識があり、サチさんの意向を汲み、信頼できる方に管理を任せたいというのは、必然的な事だったと思います。
そしてそれにぴったりの方が たくみさんともうお一人の方だったということですよね。
サチさんがお留守の間 お二人が管理運営責任者としてとられた処理は サチさんもおっしゃってましたが、適切だったと思います。
この掲示板は、もちろんサチさんのものですが、参加させて頂いている一員として、これだけの規模のサイトの管理運営をサチさん一人に「押し付けている」状態は、以前から「感謝」とともに「心苦しさ」というか「申し訳なさ」を感じておりました。
管理人さんの代理として １人、２人お手伝いしてくださる方がいてもいいのではないでしょうか？
あたりまえのことですが、サチさんも管理運営をされるだけでなく、投稿に返信をされたり、発言をされる場合もあるでしょう？
そして管理運営をお手伝いされる方の存在が許されるとしたら、その方達が意見を述べたり、返信するのは、許されない事でしょうか？
サチさん一人で管理するべきだというよりは、
見識ある３人の方達で力を合わせ、相談しあい、心労を分かち合って頂いて 管理をして頂く方が、今後のためにも いいのではないでしょうか？
ミナさんのおっしゃる事は、理解した上で申し上げるのですが、今回の件は、いきさつ上仕方ない面もあったと思います。
この掲示板の果たしてきた役割と 今後のこのサイトの担うべき役割を認識して頂いて、
どうか、今後も この掲示板を見守って頂きたいと切に希望いたします。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - ビッグニュース
2005/06/02(Thu) 23:10
”愛国無罪” 目的が正しければどんな手段でも”無罪”。このあいだのスローガンです。このサイトは同じです。
目的がただしければどんなことをしてもよい それを管理者一味が自由自在に操縦する本人が開き直っている、不思議なサイトです。
私見ですが、このサイトを閉じろということでもない、サチさん一人に管理を押し付けろということでもない。
管理人と普通の発言者をつごうで使い分ける（それもいつわった形で）ということははっきりやめたほうが いいです。それといつまでもシラをきりとおしている じいさんも白状した上で出直すべきです。ごまかしたまま 自浄能力のないまま、何事もなかったようには無理な話です。
理由もないのに私は削除されてハーバのＭＬのまねはする必要がないです。
2005/06/02(Thu) 23:17
皆さん、こんばんは。サチです。
この掲示板の今後の運営について皆さんにご意見を伺いたいと思います。
つきましては、自己紹介を済ませている方を対象に
① ハンドルネーム
② 共同管理・運営責任者の存在の是非
③ ②を肯定される方はどなたかを推薦して下さい
④ たくみさんの管理・運営責任者としての継続の是非
⑤ 「掲示板をご利用の皆さんへ」関連トピ削除の是非
⑥ 新たに追加するべき掲示板のルール（あれば）
以上６点を管理人サチ宛メールにて回答して頂きたく思います。
件名「今後の掲示板運営について」
宛先 sachi3_humi@hotmail.com
メールという非公開な場所でのやり取りですので公正性を欠くとのご意見があるかもしれませんが、個人攻撃になりかねないデリケートな部分も含んだ質問になっていますのでご了承くださいませ。
回答期限は明日６月３日２３：００とします。
自己紹介がまだの方は自己紹介後にメールにて回答ください。
全ての方の要求通りにはならないかと思いますが、その中で最善の方法を模索していきたいと思います。
時間の余裕がなくて申し訳ありません。
ご協力宜しくお願いします。
-----------------------------------------
> ビッグニュースさん
それは勘違いです。個人的な憶測でしかない事を断定的に発言されてはご覧になる方が混乱されます。
軽はずみな発言は自重ください。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - けろんぱ
2005/06/02(Thu) 23:29
ビッグニュースさん
あなたのような方を「荒らし」というのですよ。
じいさんって 「楽・じいさん」 の事をおっしゃってるのですか？
よく読み直してください！
楽・じいさんが、そんな事できる訳ないでしょ。
ここは、宣伝の場ではないのです。
ホームページを読みましたか？
宣伝のためのアドレスなどは、削除されるのですよ。
ここにいる人は、ハーバライフ否定の方が多いのです。
一部のハーバライフ擁護者も含めて「康宝菜」に興味ある人などいません。
宣伝が目的の方は、さっさとお引取り下さい。
Re: 掲示板をご利用の皆さんへの続き２ - たくみ
2005/06/03(Fri) 00:00
サチさんが見解を出されましたので、一言謝罪させてください。
楽・じいさんともうお一人の管理・運営責任者の方には、誤解を受けるような投稿をしたこと、大変申し訳なく思っております。
私の不注意な言動で、お二人にはご迷惑をおかけして本当にすみませんでした。
閲覧されてる皆さんにも、本来の掲示板として稼動しにくくなってしまい、申し訳ありませんでした。
今回のことで、良かれと思ってしたことでも結果がそうならなければ、何の意味もないことと思い知りました。
サチさんには、お手を煩わす結果となってしまい、心から恥じ入っております。「今後の掲示板運営について」を送信しましたら、静かに結果を待ちたいと思います。