ハーバライフやーめた！
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欠陥商品だった - 騙された！
2005/04/26(Tue) 23:49
HPの広告を見てダイエットのサンプル請求がありました。請求したのですが、袋の中には異物がはいってました。異物があるとメールで言ったのですが「すべて本社にメールすべてを言います。」と言って後はバカにしたようなメールばかりでした。異物が入っていたのは事実なのに、この人はあざ笑うかのようにメールを返信してきました。ハーバーは嘘ばっかりです。その中の小売をしている人は、消費者の立場になって全くかんがえておりません。良かった。無駄なお金を出さずに済んだと思うと・・・。でもこれだけははっきりしています。商品を売ろうと必死なのは分かりますが、消費者の立場になって考えて欲しいですね。「まあ、これ以上話しても仕方がないでしょう。」こんなメールで終わらすのはおかしいです。異物が混入していたと言ってるのに・・・。変な会社だと思いました。
Re: 欠陥商品だった - たくみ
2005/04/27(Wed) 15:25
騙された！さん 初めまして。
以前ＳＶだったたくみといいます。
お怒りはごもっともだと思いますよ。
さて、異物が混入していたということですが、サンプルには必ずＦ１を使用してた記憶がありますのでＦ１（プロテイン）の粉でしたでしょうか？
異物とはどんなものだったのでしょう？
ハーバのＤＴはメールのみで、現物を見て判断していないのですね？その上、人をバカにした態度とは人間としても言語道断です。
そのＤＴの氏名とわかればＩＤ番号も、お客様相談センター（ＴＥＬ ０８２０－０１－２８７１）に通報されたらいいと思います。
悪質なＤＴはどんどん除外されていくべきですから。
Re: 欠陥商品だった - 通りすがりのDS
2005/04/29(Fri) 16:02
異物ってどんなのですか？
悪質なディストリビューターは居なくなってほしい
というのは同感です
でも ちゃんとやってる人も居るので
全部を否定はしないでほしいです
Re: 欠陥商品だった - 商店主
2005/05/01(Sun) 09:49
私はハーバライフの製品を安く仕入れて高く売り
リベートをいただいている商店経営者です。
異物混入は事実でしょうか？
異物とは何でしょう？
もしも本当に異物が入っていれば大問題ですので、
本社へ直接掛け合って見てください。
私の仕入れたものの中にもそれがあれば大変ですし、
お客様の信用を失いますので異物に関してもう少し
教えてください。
Re: 欠陥商品だった - ひまわり
2005/05/01(Sun) 13:38
＞私はハーバライフの製品を安く仕入れて高く売り
リベートをいただいている商店経営者です。
安く仕入れて・・・とは辞めたＤＳから購入してるのですか？
DS価格５０％以下ですか？
高く売っているとは定価以上にですか？
店先で販売ですか？
店舗販売は違反だとご存じですか？
定価より高く売っているなら悪徳になると思いますが・・・。
商店主さんへ - たくみ
2005/05/01(Sun) 15:43
ひとつ誤解していらっしゃるようですので、確認させてください。
＞もしも本当に異物が入っていれば大問題ですので、本社へ直接掛け合って見てください。
私の仕入れたものの中にもそれがあれば大変ですし、お客様の信用を失いますので異物に関してもう少し教えてください。
騙されたさんはサンプルだと仰ってます。
私の記憶だと、ＤＴそれぞれが容器なり入れ物を準備して、個人で製品を入れていたのがサンプルでした。
もしも異物が混入されたのだったら、そのサンプルを準備したＤＴによるものだとも考えられます。
まずはそのＤＴによって、あるいは騙されたさんご自身が再度サンプルを確認してもらってからでも、本社に掛け合うのは遅くはないと思うのですが如何でしょう？
それと
＞私はハーバライフの製品を安く仕入れて高く売り
リベートをいただいている商店経営者です。
というところは私もひまわりさん同様興味があります。
ＤＴから製品が流れているのは、アイナチュラともう一店（名称を失念してしまいました）だったと記憶していますが、商店主さんがリベートをもらっていらっしゃるのはどなたからでしょうか？
Re: 欠陥商品だった - 商店主
2005/05/01(Sun) 17:41
>安く仕入れて・・・とは辞めたＤＳから購入してるのですか？
さあ、お店からですが。
そのお店が辞めたDSかどうかは知りません。
>DS価格５０％以下ですか？
もっと下だったような。
>高く売っているとは定価以上にですか？
ものによっては定価以上かもね。
>店先で販売ですか？
そうです。
展示してませんが。
>店舗販売は違反だとご存じですか？
店舗販売していると逮捕？
>定価より高く売っているなら悪徳になると思いますが・・・。
どうしてでしょう？
富士山の頂上のコーラはメーカー希望価格の
数倍したと思いますが、あれも悪徳？
>商店主さんがリベートをもらっていらっしゃるのはどなたからでしょうか？
安く仕入れて高く売るんだからお客さんからでしょうね。
ごく普通の商売ですが。
Re: 欠陥商品だった - ひまわり
2005/05/01(Sun) 18:09
＞＞安く仕入れて・・・とは辞めたＤＳから購入してるのですか？
＞さあ、お店からですが。
そのお店が辞めたDSかどうかは知りません。
インターネットではないのですね？
＞＞高く売っているとは定価以上にですか？
＞ものによっては定価以上かもね。
もし購入した人が本当の定価を知って
文句？を言われた時には商店主さんはDSでないので
知りません。で済ませますか？
なにか正統な返答が出来ますか？
＞＞店舗販売は違反だとご存じですか？
＞店舗販売していると逮捕？
DSであるなら会社の規則に違反していますが
DSでないなら関係ないで済みますかね？
逮捕に至るかどうかはないと思いますが。
＞＞定価より高く売っているなら悪徳になると思いますが・・・。
＞どうしてでしょう？
富士山の頂上のコーラはメーカー希望価格の
数倍したと思いますが、あれも悪徳？
数倍の価格で喜んで買う人はいないですよね。
仕方ない。とか。こんなもんだろうとか。
商売と言えば商売ですが小さな悪徳ではないですか？
お客様が選ぶことですから。
富士山頂では仕方なく買うでしょうが
ハーバライフの製品は 商店主さんのお店より
安いところを見つけたら
商店主さんのお店では買わなくなるでしょうし
口コミで「あそこのお店は定価より高く売ってるよ」と広がれば
影響がないとは言えないでしょうが
善悪でいうなら正統ではないと思います。
＞＞商店主さんがリベートをもらっていらっしゃるのはどなたからでしょうか？
＞安く仕入れて高く売るんだからお客さんからでしょうね。
ごく普通の商売ですが。
法律に触れてはいないのでしょうが
正規のルートの仕入れでなければ
［商売］ではありますが［ごく普通の商売］とはいえないような・・・。
個人的見解と思って下さい。
この掲示板の主旨と少し離れたようです。
すみませんでした。
Re: 欠陥商品だった - 商店主
2005/05/01(Sun) 22:54
>インターネットではないのですね？
ちがいますよ。
>もし購入した人が本当の定価を知って
文句？を言われた時には商店主さんはDSでないので
知りません。で済ませますか？
なにか正統な返答が出来ますか？
いえいえ、そういうお客は文句をいってこないよ。
かってに安いほうで買うものだからね。
仮に「ちょっとあんたんとこ高いじゃん！」って
おばちゃんに言われたら「え～っそうっすか？
じゃあ、このプロティンサービスしますよ。」
で済むよ。
>DSであるなら会社の規則に違反していますが
DSでないなら関係ないで済みますかね？
済んでくれるといいね～。
>逮捕に至るかどうかはないと思いますが。
そかそか、それは安心したよ。
>数倍の価格で喜んで買う人はいないですよね。
仕方ない。とか。こんなもんだろうとか。
商売と言えば商売ですが小さな悪徳ではないですか？
そりゃそうだよな～文句はおおありだよね。
でもそれって普通だよね？
>ハーバライフの製品は 商店主さんのお店より
安いところを見つけたら
商店主さんのお店では買わなくなるでしょうし
心配してくれてありがとう！
でもそれでいいのよ。
それが商売だから。
>正規のルートの仕入れでなければ
［商売］ではありますが［ごく普通の商売］とはいえないような・・・。
個人的見解と思って下さい。
うん、そう思いました。
>この掲示板の主旨と少し離れたようです。
すみませんでした。
いえいえ、ご丁寧にありがとう。
Re: 欠陥商品だった - たくみ
2005/05/02(Mon) 12:16
商店主さん こんにちは。
>>商店主さんがリベートをもらっていらっしゃるのはどなたからでしょうか？
>安く仕入れて高く売るんだからお客さんからでしょうね。
ごく普通の商売ですが。
商売を自分でしたことなど、ハーバのいわゆる個人事業主と言われることしか経験がありませんので、もしかしたら私の意見は的外れかもしれません。
けれど、リベート（手数料という解釈で宜しいでしょうか？）をお客様から頂いてるのであれば、その料金システムは提示すべきだと思うのですが…。
これまでの商店主さんの書き込みから私が判断させていただくと、どうやら高い手数料を知らせずにお客様からいただいていらっしゃるようで、それは私には普通の商売と思えないんですよ。
とても良心的とは思えないやり方で商売されるなら、私には長期的に見てこのまま商店主さんの店舗が継続されるところとは思えなくなりました。
事業主として、目先の儲けに捉われていらっしゃるように思うのですが如何でしょうか？
それにしても、商店主さんが製品を安く仕入れていらっしゃるお店というのが気になります。
ＤＴの皆さんにとっても、苦々しい思いでご覧になってるのではないでしょうか。
Re: 欠陥商品だった - 商店主
2005/05/02(Mon) 22:06
>商店主さん こんにちは。
こんちは～
>けれど、リベート（手数料という解釈で宜しいでしょうか？）をお客様から頂いてるのであれば、その料金システムは提示すべきだと思うのですが…。
え？そんなことをする店は皆無だよ。
安く仕入れて高く売る。そこから生まれる差額だからな。
わざわざ仕入れの値段をお客さんに言わないし、
お客さんも聞かないぞ。
手数料だったとしてもたとえば銀行で、
振り込み手数料がどうしてその金額なのか、
いちいち聞く？
>これまでの商店主さんの書き込みから私が判断させていただくと、どうやら高い手数料を知らせずにお客様からいただいていらっしゃるようで、それは私には普通の商売と思えないんですよ。
そうかね、きわめて普通の商売だが。
>とても良心的とは思えないやり方で商売されるなら、私には長期的に見てこのまま商店主さんの店舗が継続されるところとは思えなくなりました。
ご心配には及ばないよ。
もうけっこう続いているのでね。
お客様も喜んでくれて、
脱税もせず税理士にも相談してやってるからな。
>事業主として、目先の儲けに捉われていらっしゃるように思うのですが如何でしょうか？
じゃあ、商売をしたことの無いたくみさんに聞くけど
目先じゃない儲けってのが何だか教えてくれる？
>それにしても、商店主さんが製品を安く仕入れていらっしゃるお店というのが気になります。
どうして？
たくみさんがそれを知ったところで何か得をするの？
>ＤＴの皆さんにとっても、苦々しい思いでご覧になってるのではないでしょうか。
おお、ハーバライフのみなさんの心配をしてくれてたのか。
Re: 欠陥商品だった - たくみ
2005/05/04(Wed) 01:14
こんばんは。
連休で出かけてたたくみです。
何だか商店主さんにおちょくられてる気分ですが…
＞手数料だったとしてもたとえば銀行で、
振り込み手数料がどうしてその金額なのか、
いちいち聞く？
銀行では振込み手数料も別に提示されますよ。
どうしてその金額なのかが必要じゃなくて
手数料が発生するならその金額くらい知りたくないですか？
仕入れ値よりも高額で販売しなければ
収入になりませんからね。
それくらいは小学生でもわかる算数だと思います（苦笑）
けれど、商店主さんは正規の金額よりも高値で販売されてるように受け止めましたが、違うんですか？
そう受け取ったから悪徳だなぁって感じたんですよ。
＞じゃあ、商売をしたことの無いたくみさんに聞くけど目先じゃない儲けってのが何だか教えてくれる？
はい、商売したことがないし、現在仕事を持ってるとはいえ、夫の庇護の下にいるようなものですから、長年事業をされてる商店主さんからしたら、私なんか赤子の手をひねるようなものなのかも知れませんね。
その素人考えでお答えしますが、私が目先じゃない儲けと考えるのは、まず安心して提供できる商品を選別すること。その商品に精通して初めてお客様に販売すること。時間はかかってもそうやって信用を築いていくことでしょうか。
理想論とかきれいごとと言われればそれまでですが、私が健康食品を販売するなら基本理念をそう持ちたいと思います。
＞どうして？
たくみさんがそれを知ったところで何か得をするの？
え～っと…商店主さんは全て損得勘定で動かれるのかも知れませんが、そうではない人もいることは社会経験豊富な商店主さんならご存知ですよね？
私は得したいから、商店主さんのハーバ製品仕入先を知りたいのではありません。正規のルートでないものなら、一体どういうお店から仕入れていらっしゃるのか、単なる興味だったんですけど。
ハーバの製品はディストリビュータからしか購入できない訳ですから、お店から仕入れると仰るそのお店というのがとっても気になったんです。
＞おお、ハーバライフのみなさんの心配をしてくれてたのか。
いえいえ、私もＳＶだった経験がありますからね。
人間の感情として、ＳＶとして契約してくれるダウン探しに苦労してるのに、商店主さんのように安く仕入れて高額で売り、儲けてる人が妬ましく思えるんじゃないかと。
そういう気持ちを考えただけですよ。
Re: 欠陥商品だった - ツナ
2005/05/04(Wed) 08:09
「薬事法違反」とか「特商法違反」とかよくおっしゃるけれど、
「正規の販売ルート」とか、「正規の価格」とかいう考えは「独禁法違反」じゃないのかな～。
もう少し遵法精神を持ってほしいなぁ。
Re: 欠陥商品だった - ツナ
2005/05/04(Wed) 08:44
自由主義経済の世の中なんだから、どこから、いくらで仕入れようが勝手でしょう。いったん仕入れた商品を誰にいくらで売ろうととやかく言われる筋合いはないでしょう。ハーバライフの規約なんか関係ないですよ。
世の中、ハーバライフ中心に世界が回っているわけじゃない。
Re: 欠陥商品だった - 鉄幹
2005/05/04(Wed) 11:27
確かに。何処のルートで入ったものをどの値段で売るかは売るほうの勝手！又、其の値段で買うのも買う人の勝手でしょうか・・・プレミア？が付くって事でしょうか。それ程の物でもないような気もしますが。良い例が焼酎の”森伊蔵”でしょうか。
僕は酒好きなので飲みましたが、個人的には３万も
４万も出して飲みたいと思わないですが、
大金を叩いて買う人に言わせると大きなお世話ですから・・・
商店主さんのレスも拝見しましたがまず自分の仕入れた商品の事を此処で本社に掛け合ってくれとお願いするのもお門違いですな。
自分の仕入れた商品のクレーム、調査は当然仕入れ先にしないと。不正規ルートの仕入れで高リベートを得てるのだから常日頃其れ位のリスクは計算しとかないとハーバライフから訴えられなくても
購入者から訴えられるよ。裁判で負けなくても信用に傷つくし、良い所無いです。
それに此処はDTを辞めた人とやるかどうか考えてる人が参加者の大半だから本社に聞ける人はいないのではないでしょうか。
又、現役DTの人は商売敵の”商店主”さんに情報を
流す分けないですから。自分で受け取りに行かないと。
Re: 欠陥商品だった - ツナ
2005/05/04(Wed) 12:36
商売って自分の才覚でするもの。アップの人間がこう言った、ああ言ったじゃないんですよ。MLM って本来、非社会的な、詐欺的な商売ですよね、最初っから。それをする以上、もっと自分の意思を持たないと。MLM に手を染めること自体が問題なんですよ。「特商法」とか「薬事法」とか持ち出して、自分は悪くないんです。アップが悪いんですって泣き言、みっともないですよ。
Re: 欠陥商品だった - たくみ
2005/05/04(Wed) 12:46
ツナさんへ
申し訳ありませんが、すぐ上の投稿はどなたにおっしゃってるのかよく解りませんでした。
＞「薬事法違反」とか「特商法違反」とかよくおっしゃるけれど、
「正規の販売ルート」とか、「正規の価格」とかいう考えは「独禁法違反」じゃないのかな～。
もう少し遵法精神を持ってほしいなぁ。
こちらは私に仰ってるようですのでお相手しますが、法律の中身を勉強するのが面倒臭いから、ハーバから撤退したんですよ。
存じませんので、独禁法違反の根拠を教えてくださいますか？
遵法精神の法を「薬事法」「特商法」「独禁法」とされるなら、事業者の方にこそ持ってもらいたいですね。
私はこれらの法律に取り締まられるような商売をしておりませんので。
Re: 欠陥商品だった - ツナ
2005/05/04(Wed) 13:02
いやいや、あなたの思考形式が、ハーバの言うことはすべて正しい（正規価格、正規販売ルート）という前提に立っておられるようなので、ハーバの言うことを鵜呑みに信じる必要はありませんよと、ちょっと一言ご注意申し上げただけです。
Re: 欠陥商品だった - たくみ
2005/05/04(Wed) 13:08
＞ツナさん
これでお相手するのは最後にさせてください。
＞ハーバの言うことはすべて正しい（正規価格、正規販売ルート）という前提に立っておられるようなので、ハーバの言うことを鵜呑みに信じる必要はありませんよと、ちょっと一言ご注意申し上げただけです。
ハーバの言う事がすべて正しいなんて、どこを読めばそう解釈されるのか理解できません。
私が一貫して申し上げてきたのは、社会のルールは守りましょうということです。
Re: 欠陥商品だった - ツナ
2005/05/04(Wed) 14:54
商店主さんは正規の金額よりも高値で販売されてるように受け止めましたが、違うんですか？
そう受け取ったから悪徳だなぁって感じたんですよ。
とか、
ハーバの製品はディストリビュータからしか購入できない訳ですから、お店から仕入れると仰るそのお店というのがとっても気になったんです。
とか、おっしゃることが、（ハーバの外の世界の）常識からずれてますよ。アップから言われたことをそのまま信じてらっしゃるんですね・・・
失礼いたしました - ツナ
2005/05/04(Wed) 14:56
たくみさんは、もう最後にするとおっしゃていたので、回答は結構です。